Domanda:
Papa Francesco abolisce l'ergastolo in Vaticano?
Blasfede
2013-07-11 11:45:28 UTC
Il Papa riforma la giustizia penale in Vaticano e cancella la pena dell'ergastolo nello Stato della Città del Vaticano. Il carcere «a vita» sarà sostituto con la pena della reclusione da 30 a 35 anni.
La riforma varata da Papa Francesco ha valenza storica, visto che la giustizia penale vaticana fino ad oggi era ferma - per molti aspetti - al Codice Zanardelli, adottato nel 1929 all'indomani dei Patti Lateranensi che istituirono la Città del Vaticano. Per questo, ad esempio, Paolo Gabriele, il maggiordomo infedele di Papa Ratzinger, fu giudicato solo per il reato di furto, l'unico applicabile al suo caso nelle norme in vigore che non prevedevano l'«attentato alla sicurezza dello Stato».

Cosa ne pensate? Io sono atea, non impazzisco per questo papa (in realtà non impazzisco per nessun papa) ma da sempre sono contraria all'ergastolo, quindi devo ammettere che la trovo una buona notizia.
Undici risposte:
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2013-07-11 12:37:08 UTC
Beh non è male come provvedimento, se non altro per dare l'esempio visto che, effettivamente, dubito che ci siano tanti condannati all'ergastolo in Vaticano.

Però (sarà che sono sempre pronto a pensare male?) mi sa tanto di ennesima mossa pubblicitaria, visto che tutto sommato è un procedimento assolutamente inutile in Vaticano.



Apro una piccola parentesi, anch'io sono abbastanza contrario all'ergastolo, preferirei una soluzione sul modello norvegese... Una pena massima (nel caso della Norvegia 21 anni mi pare) con la possibilità di prolungare la pena di tot anni nel caso il soggetto in questione fosse ancora socialmente pericoloso.

Non bisogna dimenticare che lo scopo della carcerazione non è quello di "parcheggiare" il criminale per qualche anno in una cella, lo scopo sarebbe quello di riabilitarlo e permettergli, una volta uscito, di riprendere una vita nella legalità.
Arwen
2013-07-11 12:01:47 UTC
Rispondo per dire che sono d'accordo con te. L'ergastolo è un concetto che va contro quello della galera stessa.
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2013-07-11 11:56:50 UTC
Mi chiedo, all'interno di uno stato come quello del Vaticano, attualmente quanti condannati all'ergastolo vi siano, quanti processi in corso, quanti in attesa di giudizio-condanna eccetera.

A me sembra che si continui con la tradizione dei "grandi" e plateali annunci pontifici: tante parole (tantissime), tanto "impegno", tanto buonismo (tantissimo pure quello), ma all'atto pratico, poco, se non lo zero più assoluto.





Vabbè sempre meglio di una volta, in cui causavano stragi e sentenziavano morti nelle maniere più atroci...



@Elsi: eh già, infatti mi immagino le carceri della "santa" sede zeppe di preti e cardinali condannati con pene severissime per i vari reati di pedofilia compiuti dai prelati in giro per il mondo...

Adesso lo saranno ancora di più, non sarà poi necessario un decreto "svuotacarceri" anche per loro?

Mi immagino le scene...

Ah poi ci saranno anche quelli accusati per riciclaggio di denaro... certo!

peccato che magari per tutti varranno cavilli tipo residenza al di fuori del Vaticano, per cui la situazione di omertà-garantismo-impunità continuerà nella sua bella (per loro) attuale situazione nonostante le belle parole ed intenzioni, evidentemente valevoli per i boccaloni!





@:ovvio che quando si sa che non si hanno effetti, si può dire di cambiare tutto, e pubblicizzarlo come si vuole.

Questo si chiama PARLARE, e si sa che in molti sono bravi a farlo (il clero è professionista in questo...)



Comunque, pensandoci, ci vedo una nuova operazione di marketing pubblicitario: oltre all'immagine di papa "umile", basata anch'essa su -sole- belle parole, adesso si sta costruendo quella del "buono" e "giusto con chi sbaglia", perchè abolisce l'ergastolo ed inasprisce le pene per certi abominevoli e vergognose reati (guarda caso ultimamente assai popolari presso il clero...).

Peccato che all'atto pratico, ripeto, il risultato sarà pressocchè nullo.



I boccaloni comunque esulteranno, e questo è l'importante...



@Blasfeminist: ciò che noto è che il Vaticano si è creato una sorta di alibi di facciata: ora in Vaticano le pene per i crimini di cui si è macchiato il clero nel mondo sono inasprite, ok. Peccato che la enorme maggioranza dei clericali che li hanno compiuto non risiede nel Vaticano, quindi non sono perseguibili dalla legge di quello stato, anche perchè quei crimini non l'hanno compiuto in esso.

Ergo, se essi continueranno a rimanere impuniti, grazie alle varie omertà, garantismi e protezioni di intoccabilità di cui godono, e la comunità magari protestasse, il Vaticano potrà sempre dire: eh ma noi la legge nel nostro stato la abbiamo ben definita, abbiamo pure inasprito le pene...

Certo, non fa una grinza. Peccato che all'atto pratico, ripeto, questo non risolva un bel cavolo di niente, è solo un'astuta, ripeto pure questo, sorta di creazione di alibi.

Questo non credo significhi esattamente assumersi le proprie responsabilità, tra l'altro.

Dubito che un'onestà intellettuale e morale dei prelati che hanno compiuto in terre straniere dal Vaticano quelli che ora sarebbero in esso gravi reati adeguatamente puniti, li porti che so a trasferirsi in Vaticano ed autosottoporsi alle severe pene che li spetterebbero se tali reati li avessero compiuti lì...

Ti ho spiegato meglio il concetto?
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2013-07-11 12:00:29 UTC
stavo giusto pensando di rispondere quando ho letto l'intervento di Dyd. Mi ha preceduta.

Leggendo la tua notizia mi chiedevo quanti e quali tipi di reato si possono macchiare le persone all'interno di quel contesto.

Io l'ergastolo lo terrei eccome. Per i reati di pedofilia conclamata.
2013-07-11 11:46:32 UTC
molto utile
2013-07-12 03:03:30 UTC
l'ergastolo non c'è mai stato in vaticano, quindi sto cojone in tonaca ha detto solo una cosa inutile. in Italia l'ergastolo non verrà abolito, e meno male!



Togliesse i tesori alla chiesa e li desse ai bambini dell'Africa, piuttosto.
ilcielonero
2013-07-11 23:27:04 UTC
Non credo che conti molto, visto che il Vaticano è uno stato molto piccolo, anche se eventi come quello del maggiordomo o delle guardie svizzere uccise (o suicidate come si è detto) possono accadere anche in un piccolo stato. Forse il valore è simbolico. Sono favorevole all'inasprimento delle pene varato da Bergoglio per i delitti di natura sessuale. Sono contrario all'abolizione dell'ergastolo, anzi spero nella reintroduzione della pena di morte in Italia (sogno impossibile). Viviamo in uno stato in cui nessuno che commetta omicidi e gravi delitti, specie se ricco, va in carcere e l'abolizione dell'ergastolo sarà il colpo di grazia all'eliminazione della certezza della pena. E' mio vizio stare sempre dalla parte delle vittime e dei parenti delle vittime e non degli assassini. Tanto per fare un esempio: Angelo Izzo, uno degli assassini del brutale delitto del Circeo in cui sono state uccise povere ragazze, se avessi potuto scegliere io sarebbe stato processato equamente e soppresso con un'iniezione letale di cianuro. Purtroppo nell'Italia cattolica e di sinistra, in cui tutti posso commettere qualsiasi crimine e restare impuniti, gli è stato concesso di uscire dal carcere per ricommettere altri due omicidi a Campobasso, sempre ai danni di donne. Io non sono responsabile della morte delle due donne uccise a Campobasso, chi è contro la pena di morte sì, è correo di quelle due uccisioni. Di casi del genere ne potrei citare molti altri. Forse fanno più effetto le false lacrimucce di un assassino che quelle disperate di chi ha perso una persona cara o della vittima stessa che chiede pietà nel momento di essere assassinata dal malfattore.
2013-07-11 11:52:38 UTC
Si sta muovendo in più direzioni......il bello della notizia, che ho letto pure io, è che ha deciso di " motu proprio"....senza consigli cardinalizi....inasprendo anche le pene per reati contro i minori e per riciclaggio di denaro .....mica male ...!



DYD



per quanto riguarda l' ergastolo ti posso dar ragione ( anche se basterebbe un solo condannato a giustificarne l' abolizione ) , ma ha anche inasprito le pene per i reati contro i minori e le pene per il riciclaggio di denaro .......reati contro minori ( pedofilia ..? )...... riciclaggio di denaro ( IOR ? )
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2013-07-11 13:04:27 UTC
Io voglio vedere quando questo Papa prenderà tutti i soldi che ci sono nel Vaticano e li darà alle persone povere. Solo allora dirò che il Papa ha fatto qualcosa di buono e le sue non sono tutte parole, ma secondo me questo non è un Papa "buono" perchè la prima impressione che ho avuto quando l'ho visto per la volta è che c'è qualcosa di malvagio in lui. Spero di sbagliarmi.
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2013-07-11 11:49:10 UTC
in effetti ha l'aria del penalista se lo guardi bene da dietro
2013-07-11 12:23:51 UTC
E' lo Stato, Nazione ideale per tutti i pedofili

















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