GEStyle meriti una stellina! Anche perchè ho approfondito alcuni luoghi comuni anche sul Filioquè prendendo spunto dalla tua domanda...



Dio è Uno ma in tre persone. Non sono la "stessa unica cosa" in senso stretto perchè Il Padre ha un compito, il Figlio un altro, lo Spirito un altro ancora!





Per approfondire e farsi un'idea di cosa sia la Trinità:



http://www.vatican.va/archive/catechism_it/p1s2c1p2_it.htm



E' un pò lunghetto, ma ne vale la pena. Spiega anche il casino del Filioquè...spaccatura inesistente!



Ciao!



Xyz



***Donald Duck: leggiti questo per favore!!



http://www.internetica.it/cattolici-Filioque.htm



http://www.internetica.it/controversia-Filioque.htm

La risposta che cerchi puoi trovarla nell'affermazione di Gesù "io e il Padre siamo uno", oppure quando diceva "Io sono" ("io sono" è un allusione al nome di Dio).

In Genesi, nella lingua originale è scritto Elhoim ("gli dèi", plurale) creò (singolare): questo è un modo per evidenziare che sono più entita (3) che fanno parte dello stesso essere divino.

Questo ancora lo si vede nei primi versetti del Vangelo di Giovanni, quando dice "la Parola era con Dio e la Parola era Dio": la "Parola" è uno dei termini coi quali viene definito Gesù, cioè il Figlio.

Per come l'ho capita, come l'uomo è fatto di corpo, anima e spirito, che sono tre cose distinte ma sono sempre parte dell'uomo e che sono l'uomo, così credo che questo si possa applicare anche a Dio, per dare l'idea di come tre "persone" possano far parte di una sola.

Sbagliato.

Ecco cosa credono gli Evangelici: "NELLA SUA UNITÀ VI SONO TRE DISTINTE PERSONE: PADRE, FIGLIO E SPIRITO SANTO"



***Tu volevi sapere il credo degli evangelici sulla trinità?

Te l'ho dato.

Se non credi vai in qualsiasi sito ufficiale degli evangelici, clicca sulla confessione di fede e troverai esattamente quello che ti ho scritto sopra.

Me lo sono sempre chiesto, Gesù di Nazareth nella bibbia non afferma mai di essere uguale al padre, ANZI, afferma che il padre è il vero detentore del potere, inoltre gli chiede svariate cose, come la più famosa "Perdonali Padre, poichè non sanno quello che fanno", nel caso fossero uguali nello spirito, avrebbe avuto la certezza del perdono nel momento in cui l'ha pensato...



Però è anche vero che l'antico testamento chiama spesso il Dio ebreo col nome Elohim, che si usa come un plurale, come se fosse una persona "composta" da più parti..



Anche se sono ateo questa è uno dei quesiti più interessanti del conflitto tra varie scuole cristiane (tra tutti, cattolici e TdG), e mi piace studiarla un po' e tenermi informato!

Per i mormoni la Trinità viene intesa come tre Personaggi distinti e separati ma uniti insieme da un unico scopo: "Far avverare l'immortalità e la vita eterna dell'uomo".

Per vita eterna si intende la vita al cospetto di Dio che è Eterno.

- Dio Padre ha un corpo glorificato, non è solo spirito

così come

- Gesù Cristo, dopo la Sua resurrezzione e ascesa al Cielo

- Lo Spirito Santo non ha un corpo, ma è fatto di solo spirito, ed è colui che funge da collegamento tra noi, il Padre e Gesù Cristo.



Giovanni 1: 1-3, 14

1 Nel principio era la Parola, e la Parola era con Dio, e la Parola era Dio.

2 Essa era nel principio con Dio.

3 Ogni cosa è stata fatta per mezzo di lei; e senza di lei neppure una delle cose fatte è stata fatta

14 E la Parola è stata fatta carne ed ha abitato per un tempo fra noi, piena di grazia e di verità; e noi abbiam contemplata la sua gloria, gloria come quella dell’Unigenito venuto da presso al Padre.



1-2) Questi versetti stanno a indicare che in origine Gesù, figlio primogenito di Dio, ancora nella Sua forma spirituale stava col Padre e, se vogliamo usare un esempio terreno, la sua Divinità rispecchiava quella paragonata al figlio di un Re, che pur se minore di importanza, era pur sempre un membro della casa reale ed erede al trono, quindi anche Lui un Dio.

3) Dio Padre collaborò con Gesù nel creare il nostro universo, incaricandolo dell'atto materiale della creazione e nel portare rivelazioni ai Profeti, potremmo dire che Gesù fu il braccio e Dio la mente.

14) Questo versetto conferma la venuta al mondo di Gesù in forma fisica,

mentre Dio restava nel Suo Regno, Egli ne testimoniava l'esistenza,

ci conferma inoltre il potere di Cristo come Unigenito, cioè l'unico a essere nato da Dio e da una donna.



Se vogliamo c'è anche il momento del battesimo di Gesù dove le tre Divinità si presentano contemporaneamente, ma in ruoli distinti:

Gesù che esce dall'acqua,

La voce di Dio che conferma il ruolo di Gesù

Lo Spirito Santo che scende su di Lui, e per essere visibile, affinchè i presenti possano darne testimonianza, prende le sembianze di una colomba.



Tre Personaggi ben distinti e separati, quindi,

l'unicità sta nel realizzare il Piano di Dio,

affinchè noi Suoi figli possiamo prendere esempio da Gesù Cristo per tornare a casa dal Padre Celeste.

mio nonno faceva un esempio molto semplice x far capire a "chiunque",sia a dotti che a coloro che non avevano avuto la fortuna di intraprendere un corso di studi,questo concetto molto complesso....l'esempio è questo per spiegare la Trinita':..immaginate un forcone a tre punte,,un tridente......le tre punte sono divise,ma legate tutte tre a un unico manico...

Io credo che in questi concetti dogmatici sia stata fatta molta confusione: non conoscevo questo modo diverso di vedere la Trinità nelle varie chiese cristiane, ma, per esempio, sapevo che la Madonna non è riconosciuta allo stesso modo da cattolici e protestanti. Credo che il Cristianesimo si sia diffuso, sì, nell'Occidente scalzando le varie credenze, ma che a sua volta sia stato inquinato dai vari modi di pensare dei popoli che trovava e che a volte alcuni concetti siano pure stati adattati a uso e consumo del potere politico ecclesiastico. Personalmente credo che la Trinità sia composta di tre persone distinte e indistinte allo stesso tempo: il Padre è più grande del Figlio perché l'ha creato; lo Spirito Santo è luce, sapienza e verità ma non creatore... Tutto viene dal Padre che crea, sia il Figlio che si rivela all'umanità, sia lo Spirito che dà sapienza. Quindi in questo senso le figure sono distinte. Sono indistinte al momento in cui unite formano la "perfezione" divina. Il Padre sì crea, ma non è una figura completa senza le altre due... La Divinità si realizza con l'unione della creazione, della passione e della sapienza. Di meglio non saprei dirti perché credo che siano concetti inconcepibili per menti come le nostre: non sono abbastanza "illuminate" per comprendere...

Il concetto trinitario è stato il principale motivo del scisma tra chiesa cattolica ed ortodossa:



La Chiesa ortodossa mantiene inalterato il testo del Credo promulgato dal Primo Concilio di Costantinopoli (381), e solennemente ratificato dal Concilio di Efeso (431), che vietò (canone 7) di modificarne il testo.

In Occidente, in contraddizione a questo divieto, fu introdotta una clausola che resta tuttora uno dei punti fondamentali di differenza tra Ortodossia e Cattolicesimo romano. La Chiesa spagnola, nel Concilio di Toledo del 589, decise di introdurre, laddove il credo parla dello Spirito Santo "... che procede dal Padre", la clausola "e dal Figlio" (filioque). Lo scopo di questa inserzione era di contrastare l'eresia ariana, che negava la divinità di Cristo. Asserendo che la processione dello Spirito avveniva sia dal Padre che dal Figlio, si voleva insistere sull'uguaglianza del Figlio e del Padre. Si veniva così a creare una confusione tra la processione eterna dello Spirito (sulla quale la Bibbia è categorica: "... lo Spirito di Verità, che procede dal Padre": Gv 25,26) e la sua missione temporale, riguardo alla quale anche l'Ortodossia non obietta che lo Spirito sia stato "inviato nel mondo" dal Figlio.

In origine, la Chiesa di Roma fu contraria a questa innovazione nel Credo, a favore della quale si schierarono invece i Franchi. Ancora nell'anno 808, Papa Leone III, per resistere alle pressioni per la modifica del Credo da parte di Carlo Magno, faceva affiggere in San Pietro, sulle tombe degli Apostoli Pietro e Paolo, due tavole di argento con il testo originale del simbolo di fede.

La definitiva introduzione del filioque da parte della Chiesa romana, su pressione carolingia, fu uno dei punti sui quali si consumò lo scisma del 1054. Da allora, l'Ortodossia ha continuato a rimproverare il Cattolicesimo romano su questo punto, non solo per il "fratricidio morale" di avere cambiato unilateralmente la formulazione della fede, ma anche perché gli ortodossi ritengono il filioque teologicamente errato (il principio dell'unità nella Trinità, per i Padri della Chiesa anteriori ad Agostino, è l'esistenza di un solo Padre come fonte della vita trinitaria: facendo del Figlio una fonte della Terza Persona della Trinità, si ammetterebbero due principi primi).

Bisogna notare come il filioque sia per gli ortodossi un punto di differenza essenziale, mentre non lo è per i cattolici (la clausola compare nel Credo delle chiese cattoliche di rito latino, ma non in quelle cattoliche di rito orientale).

La formula del concilio unionista di Ferrara-Firenze (1438-1439) concedeva l'uso differenziato del Credo, con o senza il filioque, a seconda del "rito" di appartenenza. Lungi dal ritenerlo un atto di misericordia ecumenica, gli ortodossi ancor oggi considerano aberrante un simile atteggiamento: come può una Chiesa, che si considera portatrice di una fede unica, permettere al suo interno due formulazioni diverse della più solenne proclamazione di questa fede?

per me la trinità simbolizza il corpo, l'anima e lo spirito. possono essere tre elementi ben distinti perchè l'anima si è incarnata nel corpo e lo spirito è il soffio della vita. Il corpo è al servizio dell'anima mentre lo spirito è al servizio del corpo.

tutti e tre fanno un insieme quando si materializzano.

questa è la mia versione, ma per carità è solo un'interpretazione soggettiva.

Ti do questa spiegazione dettata da Gesù alla mistica Maria Valtorta che trovo molto interessante:



Oggi, festa del mio Sangue, ti illumino un mistero. Di’: “Gloria al Padre, al Figlio, allo Spirito Santo”, poiché è di Noi che ti voglio parlare. Alla vostra pesantezza umana sono occorse figure per pensare al Padre e allo Spirito, esseri incorporei di infinita bellezza, ma che voi non concepite coi vostri sensi umani. Tanto che difficilmente ad Essi vi volgete, con tutta la pienezza del pensiero, per invocarli come invocate Me che pensate come Uomo Dio. Non comprendete perciò neppure lontanamente l’incomparabile mistero della nostra Trinità.

Per pensare a Dio non bisogna portare paragoni con esseri creati. [174] Dio non si paragona. Egli è. Nell’essere c’è tutto. Ma l’essere non ha corpo, e l’Essere eterno non ha corpo.

Guarda: Dio è luce. Ecco l’unica cosa che può ancora rappresentare Iddio senza essere in antitesi con la sua spirituale Essenza. La luce è, eppure è incorporea. Tu la vedi ma non la puoi toccare. Essa è.

La nostra Trinità è luce. Un’illimitata luce. Sorgente a Se stessa, vivente di Se stessa, operante in Se stessa. L’universo non è tanto grande quanto Essa è infinita. La sua essenza empie i Cieli, scorre sul Creato, domina sugli antri infernali. Non vi penetra sarebbe finito l’Inferno ma li schiaccia col suo rutilare che è beatifico nel Cielo, confortatore sulla terra, terrorifico nell’Inferno. Tutto è trino in Noi. Le forme, gli effetti, i poteri.

Dio è luce. Una luce vastissima, maestosa e pacata, è data dal Padre. Cerchio infinito che abbraccia tutta la Creazione, dall’attimo in cui fu detto: “Sia la luce”, fino ai secoli dei secoli, poiché Dio, che era in eterno, abbraccia la Creazione, da [175] quando essa è, e continuerà ad abbracciare, quanto, nell’ultima forma, l’eterna, dopo il Giudizio, rimarrà del Creato. Abbraccerà coloro che sono eterni con Lui nel Cielo.

Dentro al cerchio eternale del Padre è un secondo cerchio, generato dal Padre, diversamente operante eppure non contrariamente operante, perché l’Essenza è una. Esso è il Figlio. La sua luce, più vibrante, non dà soltanto la vita ai corpi, ma dà la Vita alle anime, che l’avevano perduta, mediante il suo Sacrificio. È un dilagare di raggi potenti e soavi che nutrono la vostra umanità e ammaestrano la vostra mente.

All’interno del secondo cerchio, prodotto dai due operare dei primi cerchi, è un terzo cerchio dalla luce ancora più vibrante e accesa. È lo Spirito Santo. È l’Amore prodotto dai rapporti del Padre col Figlio, tramite fra i Due, e conseguenza dei Due, meraviglia delle meraviglie.

Il Pensiero creò la Parola e il Pensiero e la Parola si amano. L’Amore è il Paraclito. Esso opera sullo spirito vostro, sulla vostra anima, sulla vostra carne. Poiché consacra tutto il tempio, creato dal Padre e redento dal Figlio, della vostra persona, creata a immagine e somiglianza di Dio Uno e Trino. [176] Lo Spirito Santo è crisma sulla creazione, fatta dal Padre, della vostra persona, è grazia per fruire del Sacrificio del Figlio, è Scienza e Luce per comprendere la Parola di Dio. Luce più ristretta, non perché sia limitata rispetto agli altri, ma perché è lo spirito dello spirito di Dio, e perché, nella sua condensazione, è potentissima come è potentissima nei suoi effetti.

Per questo Io dissi: “Quando verrà il Paraclito vi istruirà”. Neppure Io, che sono il Pensiero del Padre divenuto Parola, posso farvi capire quanto può, con un solo balenare, farvi capire lo Spirito Santo.

Se davanti al Figlio ogni ginocchio si deve curvare, davanti al Paraclito si deve inchinare ogni spirito, perché lo Spirito dà vita allo spirito. È l’Amore che ha creato l’Universo, che ha istruito i primi Servi di Dio, che ha spinto il Padre a dare i Comandamenti, che ha illuminato i Profeti, che ha concepito con Maria il Redentore, che ha messo Me sulla Croce, che ha sostenuto i Martiri, che ha retto la Chiesa, che opera i prodigi della grazia.

Fuoco bianco, insostenibile alla vista e alla natura umana, concentra in Sé il Padre e il Figlio ed è la Gemma incomprensibile, inguardabile, della nostra eterna Bellezza. Fissa nell’abisso del Cielo, attrae a Sé [177] tutti gli spiriti della mia Chiesa trionfante e aspira a Sé coloro che sanno vivere di spirito nella Chiesa militante.

La nostra Trinità, la nostra triplice ed una natura si fissa in un unico splendore in quel punto da cui si genera tutto quanto è, in un eterno essere.

Di’: “Gloria al Padre, al Figlio, allo Spirito Santo”.»

(da i Quaderni del 1943-ed CEV)

www.mariavaltorta.com



In un altro insegnamento Gesù consiglia di insegnare la Ss.Trinità ai bambini considerando un poliedro a tre facce...!

ciao!

uno in tre

La Trinità e uno dei dogmi della nostra chiesa cattolica, se può definire come tre diverse persone in una sola. Nessuna più grande dell´altra ma come e un dogma non ha spiegazione.

La trinità comprende tre figure:il Padre,il Figlio,e lo Spirito Santo secondo la tradizione cristiana.E' interessante notare che esistono anche concetti spirituali di trinità anche in altre culture o tradizioni addirittura precedenti all'era cristiana.in egitto:iside,osiride e horus (rispettivamente madre padre e figlio),in india,oltre alla trimurti(aspetto trinitario di Dio in Bramha(creatore), Vishnu(conservatore), Shiva (distruttore) e ad altre deità, esiste Shiva (padre),Parvati(madre),e Ganesha(figlio).nel buddhismo c'è la tradizione delle tre madri.innumerevoli sono i culti della Madre precedenti all'era Cristiana.Tornando alla tradizione cristiana,sembra un po' strano pensare alla trinità senza una Madre,(che nel mondo umano è quella che genera la vita),e quindi sembra verosimile accostare l'aspetto trinitario dello Spirito Santo a quello della Madre,che sostiene,protegge, guida e illumina la nostra evoluzione spirituale.per curiosità e approfondimenti:www.sahajayoga.org (sito ufficiale).

Giordano Bruno



"esistono concetti trinitari diversi"



si, Giordano Bruno l'ha negata, questo è un concetto valido xD

La mistificazione della realta' puo' farsi in tanti modi.



Tre poteri o qualita' in una persona possono essere allegoricamente concepite come tre persone in una, anche se in realta' sono solo tre aspetti della personalita' di una persona sola.



Tre persone che si complementano (uno per tutti e tutti per uno) possono anch'esse allegoricamente essere concepite come trinita' (tre in una sola squadra). Ma a parte le allegorie o le espressioni poetiche, la trinita' divina e' un'invenzione della mente umana, ossia una mistificazione della realta'. Per accettarla, in qualsiasi setta o denominazione del cristianesimo, bisogna parcheggiare il proprio cervello.

Sono Cattolico Cristiano Credente . Ma secondo me Gesu' Cristo non era Figlio di Dio, forse il Profeta , per cio' lui diceva, il Padre, e' piu grande di me' , ma non diceva Mio Padre. poi bisogna vedere le trascrizioni come sono avvenute ,