Domanda:
Che significa il messaggio della Madonna di Medjugorje che afferma...?
?
2010-08-20 01:21:22 UTC
"Io e il mio Figlio non sappiamo più cosa fare per salvare i peccatori"?
Siete a conoscenza di questa affermazione contenuta in un messaggio? Se si, spiegatemela....E' un obbrobrio teologico e un condensato di eresie...Preferirei che chi me l'ha riferita avesse preso un abbaglio..Vi prego prioritariamente di dirmi se vi risulta un messaggio del genere e di indicarmi una fonte autorevole dove rintracciarlo.. Se risulta essere vero, che cosa ne pensate....
Grazie! No commenti al di fuori della domanda..
Dodici risposte:
Donatella B
2010-08-20 02:01:43 UTC
Su questo fenomeno ho molte riserve ed attendo un giudizio della Chiesa.

Un messaggio simile non l'ho mai letto ma non è che li legga tutti. Comunque, se hai pazienza, in questo sito li trovi tutti.
Bocca della verità
2010-08-20 11:23:10 UTC
Francamente non so se tale messaggio sia una invenzione di qualcuno o meno, ma un fatto indiscutibile è che dopo l'arresto e i guai di padre Tomislav Vlasic hanno tolto immediatamente dal sito ufficiale di Medjugorje questo messaggio della madonna risalente al 28 febbraio 1982.

http://abateoimpertinente.files.wordpress.com/2008/09/messaggi1982.jpg



"Thanks Tomislav very much for he is guiding you very well. Go in the peace of God, my angels."



http://gioidi79.spaces.live.com/blog/cns!4F5C16173653E28A!4263.entry
anonymous
2010-08-20 09:10:34 UTC
io ho trovato solo questo:

http://www.google.it/#hl=it&source=hp&q=%22Io+e+il+mio+Figlio+non+sappiamo+pi%C3%B9+cosa+fare+per+salvare+i+peccatori%22&btnG=Cerca+con+Google&aq=f&aqi=&aql=&oq=%22%22&gs_rfai=&fp=9df3cc80cd541dfb



quindi penso sia una bufala.
IPO
2010-08-20 08:36:48 UTC
Parecchi teologi e prelati sono scettici o addirittura certi che a Medjugorje non ci sia nulla di divino.

Però dirlo apertamente, se indossi l'abito talare, non è facile.



A scanso di equivoci ti linko un sito di genuina matrice cattolica che presenta un dossier molto critico:

http://www.chiesaviva.org/medjugorje.html



Al di là di un certo "complottismo" un po' esagerato, presenta comunque dei documenti interessanti.
anonymous
2010-08-20 09:53:56 UTC
In questo link ci trovi tutti messaggi mensili, straordinari e dati a gruppi di preghira



http://medjugorje.altervista.org/index.php?s=mess&anno=1984&tipo=m&lang=it



Almeno io non ci ho trovato nulla di quanto ti hanno riferito, per me sarebbe ovvio che se fosse vero un messaggio del genere non mi farebbe altro che pensare che Medjugorie sia tutto un falso: come può Gesù che è Dio non sapere cosa fare per salvare i peccatori?.

Eventualmente sono i peccatori che non vogliono essere salvati e non Dio che non sa più cosa fare!



Parte del messaggio che riporto di seguito mi pare che smentisca quanto ti hanno riferito, infatti Gesù è forte nelle decisioni, e quindi ben sa cosa deve fare, è satana che vuole far pensare il contrario



25 agosto 1991

“Cari figli, anche oggi vi invito alla preghiera, adesso come mai prima, quando il mio piano ha cominciato a realizzarsi. Satana è forte e desidera bloccare i progetti della pace e della gioia e farvi pensare che mio Figlio non sia forte nelle sue decisioni.
francesca
2010-08-20 09:32:18 UTC
Scusa se rispondo con un link, la domanda è interessante ma ho davvero poco tempo (intendevo aprire solamente l'e-mail ma vi ho trovato la tua domanda che mi ha coinvolto e sono giunta qui):

Che significato hanno le apparizioni?

https://answersrip.com/question/index?qid=20100725094002AAQ8v7N&show=7#profile-info-GkUodrG6aa



Senza demonizzare le apparizioni, penso sinceramente che corrispondano più all'emotività di molti credenti che ad un vero messaggio divino. Stranamente i messaggi delle rivelazioni private sono molto più severi (oltre che sciaguratamente "mariani" nel senso che dici tu), della rivelazione contenuta nella Scrittura. Non conosco le parole che tu citi, ma so che i messaggi "privati" sono tendenzialmente colpevolisti, terrorizzanti, ben diversi dal messaggio evangelico. Gesù dice sempre "Se vuoi, viene e seguimi" e non promette nessun inferno a chi non accetta la sua sequela.

I cristiani devono riscoprire il GUSTO della sequela, la sua ricchezza di significato, la bellezza che porta nella vita... e smetterla di mostrarla come un obbligo, pena l'inferno!!!!!!!



A Cana (vangelo di Giovanni) Maria dice "Fate quello che Egli (=Gesù) vi dirà".

Qui si dice "Io e il mio Figlio... ...salvare i peccatori" Maria non è divina e non è morta sulla croce per noi. Non è lei, è Cristo che ci salva.



Nel vangelo di Luca (Luca 15) si parla di Gesù che pranza con i peccatori, che è familiare di pubblicani e prostitute, che racconta le parabole della misericordia (la pecora e la dracma perdute, il figlio perduto che torna ed è riammesso seduta stante - e dire che non si è pentito, è tornato per fame!!). Qui si dice "...non sappiamo più cosa fare per salvare i peccatori". Mi sembra un testo di tenore ben diverso.

Si potrebbero citare moltissimi altri passi biblici, oltre che il Catechismo della chiesa cattolica o degli Adulti e mostrare con evidenza le eresie che sono presenti in molti di quei messaggi.



La chiesa non avalla, però permette, che i cristiani preghino a Medjugorje e ascoltino quei messaggi, nell'attesa di dare o meno l'avallo dell'autenticità. Che in ogni caso non sarebbe mai dottrina vincolante per il cattolico, a differenza della Scrittura.

Perchè permette questo? Non saprei; però immagino la levata di scudi se impedisse queste devozioni (che comunque continuerebbero)...

Io preferirei che lo facesse ugualmente... ma non sono papa nè magistero...
?
2010-08-20 08:28:09 UTC
a prescindere dal messaggio se esiste oppure no......non è forse vero? non vedo l'eresia
connie
2010-08-20 11:47:06 UTC
Quetsa frase non la ricordo proprio, ricordo invece, ma non saprei a quale messaggio si riferisca, la frase con un significato un po' simile e cioe':Aiutatemi perche' sia fermato il braccio di Mio Figlio".Alcune volte si ricorda il senso della frase ma non le parole esatte. Il senso comunque, sia alla mia che alla frase che ti e' stata detta e':" La Mamma chiede di fare come fece a suo tempo Abramo,cioe' pregare per mitigare la Giustizia di Dio che non puo' sopportare oltre, il male che dilaga nel mondo.Evidentemente anche chi dovrebbe supplicare(Tradotto dalla lingua greca ma che, il suo significato intrinseco significa: Fare una dolce carezza ) Dio,si sta' adagiando.

Abramo alla decisione di Dio di distruggere Sodoma e Gomorra,contratto' arrivando a chiedere a Dio di esimersi dal distruggere le 2 citta' se ci fossero state anche solo 10 giusti.Mose' sapeva che se ci fossero state 50 persone giuste Dio non avrebbe conseguito la sua decisione.Alla risposta che per 50 persone giuste Dio non avrebbe fatto nulla,Abramo comprese che Dio sapeva, vista la Sua decisione, che non v'erano 50 giusti allora supplico' la salvezza di tutti in cambio di soli 40 giusti,poi ancora baratto' per i 30 fino ad arrivare a soli 10. Dio non trovo'10 giusti ma salvo' comunque Lot ,le due figlie e la moglie la quale,non fidandosi completamente a Dio che attraverso gli angeli li fece allontanare da quella distruzione dicendo loro:" Allontanandovi non voltatevi" La disobbedienza della moglie di Lot, fu il risultato della sua fine.Abramo e' ritenuto uno dei profeti che hanno insegnato "L"amore di Dio per le sue creature, L'ascolto di Dio alle suppliche,La pazienza di Dio ma soprattutto la Sua Giustizia.
Frossard
2010-08-20 09:05:42 UTC
Non mi risulta questa affermazione tra i messaggi, tanto più che spesso Maria chiede la nostra partecipazione, la nostra preghiera per la salvezza delle anime che per svariati motivi non conoscono l'amore di Dio.

Non penso quindi che un messaggio del genere possa venire da Dio.

C'è però sempre il problema di fondo che rimane e che l'allora card. Ratzimger spiegò circa le visioni o apparizioni, è un documento rintracciabile e chiarisce bene la posizione del veggente rispetto alla visione e la difficoltà che incontra lo stesso nel tradurre la visione con termini umani, idonei a spiegare la relazione.

A proposito dell'affermazione che ci hai proposto io direi che possiamo stare tranquilli e sereni perchè Dio ha iniziato la sua opera con la creazione e la finirà promettendo di rimanere con noi sino all'ultimo giorno.

Dio mantiene sempre le promesse, come fece con Abramo, come lo ha fatto sopratutto mandando suo Figlio.

Più che eresia, mi sembra davvero una frase umana per rappresentare l'umano scoraggiamento di qualcuno che ha visto magari annullati i propri sforzi di evangelizzazione e ha trasferito questa "delusione" al divino.

Dio non ragione per gruppi, Dio ha a cuore uomo per uomo e chiama tutti per nome.

E' la mia impressione.

Ti ringrazio per la domanda.
umberto s
2010-08-20 08:31:53 UTC
I messaggi di medjugorjie si ripetono ogni 25 di ogni mese e sono un aiuto che la madonna vuole darci nel raggiungere il compimento nella nostra vita. E' imposssibile quindi essendo un aiuto ai credenti che la madonna non sappia cosa fare essendo il messaggio stesso (quello vero: se cerchi su internet su google messaggi di medgugorjie ti appariranno quelli veritieri) un aiuto a noi e non a farci venire i dubbi anzi a confermare le nostre credenze. Ad esempio uno dei metodi scritto nei messaggi è il rosario e la preghiera.
odicaldi
2010-08-20 08:23:00 UTC
ERESIE

che brutta parola

come si vede i credenti sono pronti a scannarsi fra di loro per una frase, per l'interpretazione di un pensiero.

Ecco il motivo per cui bisogna scappare lontano da qualsiasi religione.



altro da dire si!

eresia non è un termine tecnico, ma bollare chi non la pensa come te, per censurarlo ed escluderlo dal gruppo, lo so che al giorno d'oggi non potete bruciare gli eretici, ma in passato l'avete fatto e lo fareste ancora se le leggi ve lo permettessero.

ho paura di chi critica le idee degli altri dicendo "sei un eretico"

ps: uno che si presenta con un thumbnail che rappresenta un guerriero a cavallo, con la lancia pronta a colpire il drago nemico, eretico od ateo che sia la dice lunga sulla laicità del suo pensiero
Amico di Cristo E dell'uomo
2010-08-20 09:24:01 UTC
Sono d'accordo con Frossard, anche a me sembra una frase UMANA di scoraggiamento, e SE DETTA bisognerebbe sapere ANCHE IN CHE CONTESTO... Sappiamo che se un peccatore NON VUOLE convertirsi, NEMMENO DIO PADRE, NEMMENO CRISTO e Sua Madre possono COSTRINGERLO! Può darsi quindi che la frase vada interpretata nel senso che "Mio Figlio ed Io non sappiamo + cosa fare per CONVINCERE i peccatori a convertirsi!" Chiaramente Gesù e Maria SANNO COSA FARE, IL POBLEMA E' CHE CI VUOLE LA LIBERA ADESIONE dei peccatori ! ...


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