Domanda:
Che ne pensate di questa bagarre sulle affermazioni del Papa riguardo la religione islamica?
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2006-09-18 03:29:06 UTC
Che ne pensate di questa bagarre sulle affermazioni del Papa riguardo la religione islamica?
156 risposte:
angor
2006-09-18 04:04:39 UTC
non bisogna correre il rischio di confondere tutti i musulmani con gli integralisti islamici che sono solo una piccola parte di questi...purtroppo però fanno più rumore e finisce che facciamo di tutta un'erba un fascio e confondiamo gli uni con gli altri. L'Islam è una religione di pace, di rispetto reciproco, di grande respiro (conosco personalmente tante persone musulmane che apprezzo e che ammiro); purtroppo però una ristretta cerchia di persone (vedi Bin Laden, Al Qaeda e compagnia bella) ha furbamente deciso di sfruttare la disperazione e l'ignoranza delle masse per muoverle contro lo strapotere occidentale che schiaccia l'orgoglio (e soprattutto gli interessi!) dei paesi e delle elite arabe. In tutto questo capirai che la religione c'entra ben poco, funge, casomai, solo da pretesto. Quello che ci tengo a sottolineare è che l'Islam NON E' l'integralismo. E' un po' come dire che il cattolicesimo non è l'inquisizione, le crociate, la corruzione dei papi nel medioevo e nel rinascimento e via di seguito.

Quanto al Papa, è chiaro che aveva tutto il diritto di dire quello che, come Papa, riteneva opportuno ,almeno da noi c'è ancora libertà di pensiero e di parola, ci mancherebbe altro!( anche se in situazioni come quella che stiamo vivendo sarebbe saggio saperla sfruttare con sapienza).

Quanto, infine, a chi attacca le persone che dai loro paesi sono venuti qui a cercare una vita più dignitosa, per favore, non prendetevela con loro ( parlo delle persone oneste e rispettose delle leggi, ovviamente e di queste vi posso assicurare che ce ne sono tante!). Che colpa hanno di tutto ciò che sta succedendo?A guardar bene nessuna...non cadiamo anche noi in un eccesso di integralismo che acceca e che porta solamente ad odio, violenza, intolleranza. Non è con l'integralismo che ci si oppone ad un altro integralismo.
ADOLF HITLER
2006-09-18 05:38:35 UTC
Che questi arabi del cavolo hanno rotto le palle con questa religione che l'occidente civile non condivide e mentre loro si possono permettere di costruire la moschea piu' grande d'europa a Roma , costringere il papa a scusarsi di cio' che dice , a bruciare le chiese , a minacciare di distruggerci , a farci togliere il crocifisso dalle nostre aule sia di scuola che di tribunali , di mettersi a pregare sui tappeti sui marciapiedi ( vedi Milano ) , d'insultarci su tutte le nostre piu' care tradizioni e usanze e la lista sarebbe davvero molto lunga per poterla citare tutta ; e' ora che l'occidente gli dica chiaramente che ci hanno stufato e che se non gli sta' bene se ne andassero a casa loro a comandare e pretendere . Non hanno ancora capito che i loro capi religiosi li sfruttano per poter restare nella loro nicchia di potere ; in occidente la gente non ha tempo di andare a bruciare le bandiere e a fare le manifestazioni in piazza perche' deve andare a lavorare , perche' non ci provano anche loro ? Con quello che Bin Laden ha speso fino ad oggi per portare morte e distruzione ( che tra l'altro non serve a niente ) avrebbe sicuramente portato lavoro e civilta' e debellato lo stato di miseria in cui versano la stragrande maggioranza degli arabi . Qualcuno dei suoi dovrebbe dirglielo al grande condottiero . Per concludere nei paesi civili quando uno straniero vi si reca , cerca di migliorare la sua precaria posizione lavorando , osservando e rispettando le sue leggi . Questa e' la posizione di gente civile !
Radio_e_Reti
2006-09-18 03:40:11 UTC
Purtroppo agli islamici ogni scusa è buona per creare scompiglio... E il papa come vedi non ha fatto eccezione, anzi...
2006-09-18 07:46:17 UTC
fuori dall'italia tutti i musulmani arabi e non solo che hanno portato criminalità e sporcizia nel nostro bel paese.

Fateci caso, la gente normale ha paura di uscire la sera per le strade ci sono solo di loro. Avete rotto il *****. Anche la polizia sta a guardare. Basterebbe fermarli per strada e chiedergli il permesso di soggiorno e se nn sono in regola il giorno dopo rispedirli a casa loro, come mai le autorità non riescono a fare questo? Voi politici che pensate solo di scaldarvi il **** sulle poltrone e insaccare stipendi da nababbi, perchè non chiedete alla gente cosa vuole fare della nostra italia? Questa è la vera democrazia, fate un REFERENDUM sugli stranieri, vogliamo essere noi ITALIANI a decidere e non voi politici, che vendereste il **** di vostra madre pur di fare i soldi.

Avete paura di fare un REFERENDUM? E si...non avete proprio le palle, tutta la colpa di questo casino è solo vostro.

L'italia agli italiani!! Ma la storia non vi insegna proprio nulla? Per unificare l'italia ci sono voluti 150 anni, e voi in 10 l'avete sfatta per farvi i vostri porci comodi.
pierrot
2006-09-18 05:39:58 UTC
Penso che questa bagarre sollevata nei paesi islamici,insieme al vergognoso silenzio dei governanti della ''Cristiana Europa'' metta in evidenza da un lato l'attacco del mondo islamico che arriva a minacciare la vita del papa al nostro mondo ed ai valori in esso rappresentati dall'altro lato l'incapacita dei governanti europei,personaggi incolori di un mondo in decadenza,fellone e senza onore che lasciano la figura del papa e cio' che egli rappresenta preda della protesta gratuita e dell'insulto minaccioso della piazza islamica Pierre Khursaniyah deserto dell'arabia saudita
IOLE
2006-09-18 04:59:19 UTC
iL Papa ha abbiettivamente mancato di senso dell'opportunità, certamnte la comunità islamica non stava aspettando altro, certamente il rispetto che chiedono non è quello che danno nei fatti consentendo nei loro paesi pari libertà di espressione religiosa ai cristiani. Resta che noi al seguito di berlusconi ci siamo fregiati di una incursione a mano armata a casa loro l'Iraq per "rubagli" meglio il petrolio, loro non vantano eserciti a casa nostra. In sintesi se veramente abbiami più senno lo usassimo, o almeno rendiamoci conto che è un pareggio di colpe ed errori, fossimo tutti interisti in campo di pace? Paola
gabriella z
2006-09-18 04:49:28 UTC
penso che non capiscono la nostra religione e che il papa ha parlato solo per amore nei confronti nostri e dei musulmani perchè non ci siano inutili spargimenti di sangue ma ha fatto effetto contrario ogni scusa è buona per fare guerra .

Ma cosa dobbiamo dire quel video sul papa e le parole minacciose contro il vaticano noi mica andiamo distruggere le loro moschee e uccidere i loro religiosi , noi amiamo la vita perchè è un grande dono che Dio ci ha donato perciò rispettiamo anche quell degl'altri e sapiammo perdonare ma il loro Dio che cosa insegna? io non accetto l'islam ma la spada per amore del mio Signore .
Paolo P
2006-09-18 04:33:41 UTC
Direi che noi occidentali dobbiamo smettere di preoccuparci di non offendere L'Islam.

Loro non si preoccupano di offenderenoi.

Noi diamo a loro possibilità di costruire moschee e loro non ci pemettono di appendere il crocefisso nelle nostre case.

Direi che i nostri dirigenti sono propio mezze figure senza valori e senza capacità

Non prendono decisioni e da buoni Italiani hanno una paura maledetta di scontentere qualcuno ,sono dei buffoni.

Di fronte a situazioni simili dovrebbero essere decisi almeno una volta nella vita.
Bcft
2006-09-18 04:29:20 UTC
..e mentre il papa si scusa....loro ci minacciano!...non ho parole
2006-09-18 03:56:52 UTC
le dichiarazioni del papa sono state fuori luogo senza dubbio perchè intervenire in campi dove già fa fatica la diplomazia internazionale è stato un pessimo errore che riporta maggiormente il nostro paese sotto le minacce di Al Qaeida cioè del terrorismo....

il papa e la chiesa in generale deve evitare ingrenze nei campi che non le competono.......
anna
2006-09-18 08:31:46 UTC
Andiamo ragazzi! Pensate davvero che l'Islam sia una religione che predica pace e unità? Ma lo avete letto bene il Corano?

Io l'ho letto e il mio spirito è felicissimo di essere cristiano.

Chi dice delle stupidate contro il Papa, probabilmente è già di per sè contro la chiesa, anche se non lo vuole ammettere. Ha fatto benissimo e ribadire le verità essenziali. Almeno lui che ci difende, mentre i nostri cari politici, sembrano disposti (con la scusa della tolleranza) a farci massacrare tutti, fra un po'. Visto che ne stanno entrando tantissimi e sappiamo già, poi cosa fanno vero? Stupri, rapine, ammazzano. Ma poverini, devono essere accettati, bisogna essere tolleranti! Andatelo a raccontare ai parenti delle persone vittime delle loro violenze, vediamo cosa vi rispondono.

Per quanto riguarda il corano cosa dice? E' vero che dice di rispettare le altre religioni, ma dice pure che se uno va da loro e gli fa del male, allora anche loro devono andare nel paese che li ha aggrediti e fare le stesse cose, a tutti, bambini, donne, ecc.

Dice pure che è giusto essere martiri e morire uccidendo altre persone sicuramente innocenti, visto che non sono mai andati a casa loro a fare nulla.

Dice anche che la donna deve ubbidire e se non lo fa è giusto picchiarla (bella roba davvero, una religione che predica pace e amore. La donna la pensa allo stesso modo? Mah! Provate a chiederglielo).

Che solo i mussulmani hanno al salvezza con 72 vergini tutte per loro. Non sapevo che il paradiso fosse un luogo di orgie!

E io che pensavo di potermi beare della visione di Dio. Non ho capito nulla.

Mentre la nostra fede, dice che anche una persona di un'altra religione si può salvare se vive in santità.

Volete che continui? Ne ho ancora sapete?

Ma so che la maggior parte la pensa come me. Per fortuna. E altri hanno bisogno di chiarirsi un po' le idee.

Tu parli male della loro religione e loro cosa ti dicono? Veniamo lì e vi ammazziamo tutti e vi obblighiamo a subire la nostra religione. Una vera religione pacifista.

Forza il Papa che sembra l'unico disposto a difenderci, non possiamo di certo contare sui nostri politici che pensano solo a riempirsi le tasche con i nostri soldi.
Sally
2006-09-18 06:53:26 UTC
Vorrei rispondere ad Auli, condivido con te quello che dici pero' mi devi spiegare per quale motivo nessun musulmano moderato contesta apertamente quello che invece viene portato avanti dagli integralisti....l'unico che si è esposto è magdi allam che ora si trova a dover vivere con la scorta.

perché i musulmani moderati non prendono veramente le distanze e si dissociano dagli integralisti, sarebbe l'unico modo vero per dimostrare a tutti noi occidentali che siamo tutti uniti contro il terrorismo.
kimewazac
2006-09-18 06:30:51 UTC
RATZINGER: ISLAM O GAY EUROPEI, CHI BUTTEREBBE GIU' DALLA TORRE?



Imperatori bizantini vissuti 700 anni fa, Crociate, fondamentalismi in guerra. Eppure sembrano più attuali dei moti sessantottini, delle rivolte studentesche nel cuore dell'europa del 900 e mirate a recuperare sacrosanti spazi di libertà ai giovani. Al centro di questo stravolgimento storico-temporale, sempre lui: l'ineguagliabile, integerrimo e anacronistico PAPA BENEDETTO XVI ( leggi DECIMOSESTO, alla latina....). La sua è una guerra a 360°. Non è possibile infatti scorporare il discorso "anti-islamico" dell'Università da quello "anti-occidentale" della spianata. Se la prende con tutti. I nemici di ieri: il nocciolo duro del radicalismo laico, quelli ispirati direttamente da Satana e che minano le fondamenta sociali del potere cattolico ( famiglia, matrimonio, tradizionalismo e compagnia bella). I nemici dell'altro ieri: l'Islam. Anche la Religione di Maometto - come sa bene Benedetto - poggia sugli stessi capisaldi: tribù, famiglia, staticità degli ordini di casta prestabiliti, tradizionalismo. La differenza è però sostanziale e si tratta di una diversità "geografica". Il cuore della Chiesa Cattolica batte in Europa. Quello islamico è un pò più decentrato e ha come centri nevralgici - fra gli altri - paesi come l'Iran, Arabia Saudita, Pakistan. Nella lotta alla sopravvivenza, non stupisce quindi che Ratzinger combatta almeno su due fronti: curare i fragilissimi equilibri interni coi Paesi europei, ormai "scristianizzati" ( almeno nella sostanza se non ancora nella forma); tenersi aperto un minimo varco fra Africa e Asia, lentamente ma inesorabilmente assoggettate all'imperialismo islamico.

Il timore di Benedetto è legittimo e comprensibile. E' però velleitario il tentativo, per altro fallimentare come mostra il disastro Iracheno, di sostituire il Corano col Vangelo. Non è col fondamentalismo che si abbatte un altro fondamentalismo. E' lo stile di vita la carta vincente. La percezione dell'Occidente, la possibilità di costruire una propria vita individuale svincolata da sovrastrutture "divine" e tradizionali, lo spirito della giovinezza che si riverbera su tutte le fasi della vita, la capacità di godere dei propri piccoli successi anzichè accontentarsi di fare da guardiani sulla vita degli altri. Esiste una sola strada: dare alle nuove generazioni "islamiche" l'opportunità di scoprire quanto sia preferibile organizzarsi il proprio sabato sera in discoteca invece di perdere la vita al servizio di una Religione rigida e sanguinaria! Stia tranquillo il Cardinale Ratzinger. L'Occidente ha le armi per continuare e non sono nè le armi della fede cattolica nè le armi dei bombardieri di Bush: cultura, vitalità, tecnologie, amore, giovinezza, bellezza. E poi una che è alla portata di tutti e lo sarà sempre di più: la libertà viaggia sulle ali di Internet! Al Papa un ultimo e accorato consiglio: SUA SANTITA', per il suo bene ma soprattutto per quello dei suoi cattolici nel mondo, continui a prendersela coi GAY e eviti lo scontro coi "fondamentalisti". I primi ormai la conoscono e la tollerano; gli altri sono un pochetto più violenti, sono appunto - come lei sa bene - fondamentalisti!
luke
2006-09-18 06:29:13 UTC
Il papa ha detto una grande verita!

L'islam dimostra ancora una volta di non essere una religione, ma una setta di terroristi!



L'islam comincia a diventare il cancro del mondo!



Se il papa chiede scusa, allora è il caso di dubitare del valore del cattolicesimo!
Misterboy
2006-09-18 06:20:20 UTC
E' tempo di capire che il nostro pianeta Terra sta andando incontro a disfunzioni climatiche (geologicamente parlando) sempre piu' preoccupanti. I tornado,i fulmini,lo scioglimento dei ghiacciai e i numerosi terremoti che si stanno verificando,i vulcani si stanno riaccendendo come se fossero tutti d'accordo,anche il Marsili (vulcano sottomarino) centro est della Sardegna ha dato notizie di se.

Ogni umano dovrebbe poter essere libero di credere in cio' che si sente di credere.



Che senso ha fare una guerra se una quasi sicura nuova era glaciale è alle porte ?



E poi non bisogna obbligare nessuno a fare cio' che non ci si sente di fare.

Io credo alla scienza perchè comunque ci da delle risposte tangibili.
gigusk8
2006-09-18 06:14:34 UTC
Sono stufo.. al giorno d'oggi gli italiani e i giovani sono un popolo senza coraggio.. fra 30 anni i mussulmani in europa saranno triplicati, saranno nei parlamenti e imporranno le loro leggi ai popoli originari dell'europa.. vedrete che guerre civili scoppieranno..

e tutto perché?

perché ora con la scusa della democrazia gli permettiamo di venire qui e non integrarsi e fare quel che vogliono..

gli islamici non possono convivere con noi, i miei nonni sono morti per dare un futuro ai loro figli e nipoti, per questa terra..e io di vedere LE MIE TRADIZIONI E LA MIA CULTURA POPOLARE MORIRE PER COLPA DI STRANIERI NON INTEGRATI.. beh scusatemi, ma non ci sto.
Trig86
2006-09-18 06:10:10 UTC
il papa non ha detto nulla di male, e si è scusato comunque se le sue affermazioni hanno offeso i mussulmani.

detto questo, i mussulmani stanno davvero passando ogni limite....significativo il fatto che gli occidentali più estremisti dicono "mandiamoli tutti a casa", mentre i mussulmani dicono di noi "uccidiamoli"....
2006-09-18 06:08:18 UTC
Sono profondamente convinta che il Papa non debba minimamente scusarsi. La verità non piace mai. L' Islam (come il cristianesimo a suo tempo), checchè se ne dica, dà un' immagine violenta.

E se il Santo Padre ha sentito la necessità di dire stop alle violenze evidentemente non è una "cosa di poco conto"!

Credo che se si va avanti di questo passo.. davvero ci troveremo in grandi casini.

La cosa che mi più sciocca e che più mi scoccia è che NESSUN CRISTIANO, NESSUNO ha alzato un dito, ha detto UNA SOLA PAROLA per difendere il Papa, per divendere la HCiesa, per difendere la nsotra civiltà o in protesta alle operazioni di violenza che sono iniziate contro di noi. NESSUNO: CPAITE?? NESSUNO. Se fosse successo l' incontrario.. loro sarebbero già qui con la sciabola a fare giustizia! Altro che indifferenza e paturnie mediatiche di quei politici senza dobloni!
Bius Bush
2006-09-18 06:04:02 UTC
penso che tutta questa storia sia oltraggiosa per l'intero mondo occidentale. il diverbio è nato per pura ignoranza dei fondamentalisti e degli integralisti, e non accetto che al tempo della pubblicazione da parte di molti giornali delle vignette su maometto si sia gridato alla blasfemia e ora invece le vignette e i filmati che ironizzano sul presente e anche sul passato pontefice circolino liberamente e nessuna autorità occidentale difenda il papa dalle accuse di questi invasati
Castigamatti
2006-09-18 05:56:03 UTC
Siamo troppo permissivi con una civiltà che è rimasta al medioevo ed è forte solo per la fortuna di avere il petrolio, quando ce l'ha.

Il popolo dei musulmani, pecorone ed ignorante, è strumentalizzato dalla loro classe sacerdotale e dalla classe politica che si appoggia a questa categoria per poter dominare le masse.

Sarebbe ora di prendere posizioni più intransigenti con le frange estremiste in particolare e comunque, visto che i musulmani che si sono trasferiti nelle nazioni occiedentali non intendono adeguarsi alle nostre leggi ed ai nostri costumi, sarebbe ora di rimandarli a casa. Subito!
stefania
2006-09-18 05:50:51 UTC
Io penso che ormai hanno proprio esagerato!il Papa ha fatto una citazione di un testo medievale e che non intendeva fare riferimento alla situazione attuale. dunque questi integralisti sono dei grandi ignorantoni. Neanche si sono presi la briga di leggere le parole espresse dal pontefice, il quale NON DEVE chiedere scusa a nessuno. semmai sono loro che devono scusarsi con il mondo per il livello di ignoranza che stanno diffondendo sul globo. Ignoranti anche perchè secondo me il loro libro sacro manco lo hanno mai letto. Quale Dio predica l'odio e il dolore? Poi i governi d'Europa devono muoversi e fare qualcosa per far stare al loro posto questi personaggi. in tutto questo tempo i governi d'occidente hanno dormito permettendo che l'islam deviato degli integralisti prendesse piede nel mondo. Poi qui in Italia i musulmani vogliono la moschea?Ma se dei cristiani chiedessero una chiesa nei loro stati col tubo che gliela farebbero!!!!
2006-09-18 05:31:59 UTC
Ritengo che le affermazioni del Papa fossero giuste e cmq ritengo che nella nostra Civiltà sia assolutamente da salvaguardare la libertà di esprimere il proprio parere.

Per quanto riguarda gli Islamici penso:

1) che le notizie siano state falsificate dai Media, troppo spesso in combutta con i vari terroristi;

2) che le organizzazioni fondamentaliste abbiano colto l'occasione per fomentare le folle;

3) che le masse Islamiche siano talmente ignoranti e plagiabili da non riuscire né a leggere né a capire nulla di quanto il Papa ha detto.

4) che i governi occidentali dovevano difendere la Libertà e il Diritto del Papa ad esprimere il proprio credo senza essere minacciato da masse di bifolchi ignoranti e violenti.



A testimonianza che le mie riflessioni sono vere c'è il pensiero di Magdi Allam, che di certo non è un cardinale della curia....
Bingo Bongo
2006-09-18 05:24:56 UTC
Sono anni che cerco di resistere a questo orientamento, ma ora proprio non ne posso più!Hanno veramente rotto tutto il rompibile!!

Le loro dichiarazioni sono quotidianamente più offensive di quelle del vecchio Joseph e nessuno deve azzardarsi a dire nulla.

Poi se noi diciamo mezza cosa che possa essere fraintesa dalla loro delicata sensibilità si sentono in diritto di far passare per scemo anche il Papa e poi -perchè no? - minacciare di uccidere in sanguinari attentati.

E' sempre più evidente che cercano lo scontro di culture e ciò vale sia per gli estremisti che per i finti moderati che li spalleggiano
giuseppe l
2006-09-18 05:21:01 UTC
Io penso che,in questo momento,con gli eventi che si stanno susseguendo nel mondo,il Papa,poteva anche fare piu' attenzione,e controllare molto bene le frasi da dire,prima di pronunciarle!!!

Giovanni PaoloII aveva cercato,in tutti i modi di restaurare un dialogo costruuttivo,tra l'Islam e il Cattolicesimo! e ci stava riuscendo.

Invece adesso (penso),sarà molto difficile ricucire questo strappo,provocato dalle sue parole.

Gli Islamici,sono molto piu' di noi legati alla loro religione;e quindi le scuse fatte dal Papa(solo adesso),non servono piu' a nulla.
borderit
2006-09-18 05:12:59 UTC
Non è un caso se il Papa ha detto quello che ha detto ( raramente i potenti parlano a braccio)! Bisognerebbe domandarsi per quale motivo a ogni minima frase gli islamici reagiscono con violenza e mi pare molto coralmente e noi che facciamo???Beliamo??Che cosa significa il principio di reciprocità??E perchè i nostri governi non dicono mai niente e si nascondono dietro la laicità dello stato?Loro stanno sondando fino a che punto siamo deboli e vili e noi stiamo confermando le loro idee!Se c'è un Islam moderato quello va aiutato apertamente e non solo a parole, basta leggere la storia per vedere come società evolute a un certo momento si siano rammollite e sono state fagocitate. Non pensate neanche per un secondo che i fondamentalisti siano pochi e senza speranze di vittoria, leggetevi quanti erano i seguaci di Hitler o di altri esempi simili, erano pochi ma DECISI E FANATICI!!!
giulio c
2006-09-18 05:08:14 UTC
Troppa eco a voci dal .....deserto.

Siamo sicuri che quattro gatti impolverati, con una voglia terribile di strumentalizzare posizioni moderate, sostenute con toni pacati (quali quelle sostenute da Benedetto XVI) sempre pronti a fare 'casino' meritino così tanta attenzione?

Personalmente credo che parlarne troppo, fare loro da cassa di risonanza, sia dare dignità a posizioni estremiste che non meritano di essere sdoganate. Ignoriamoli, lasciamo i pulciosi amanti della 'guerra santa' ai loro tristi destini. Se invece hanno voglia di cambiare le nostre vite, togliendoci ciò che grazie al sacrificio dei nostri antenati ci spetta di diritto, .... dobbiamo agire con decisione e senza tentennamenti.

Certo questo non piacerà ai loro simpatizzanti/fiancheggiatori (il solo simpatizzare è da considerarsi una azione di supporto) e tra loro neanche a quelli che purtroppo occupano alcune poltrone delle nostre istituzioni. Pazienza dovranno farsene una ragione l'Occidente e con lui la maggioranza degli italiani stanno esaurendo la pazienza.
bayliss
2006-09-18 04:43:59 UTC
Anche se nel mio cuore mi sento cristiano, sempre più spesso sono tentato di restituire ai musulmani un trattamento analogo a quello da loro professato nei nostri confronti, applicando il detto "occhio per occhio, dente per dente".
Lucia
2006-09-18 04:39:16 UTC
Io penso che gli estremisti Islamici stessero solo aspettando un pretesto per giustificare lo "Jihad", la guerra Santa... non credo ceh le scuse del Papa serviranno a molto, non contro quegli islamici che vogliono solo usare la spada per sfogare le loro frustrazioni, in nome di Mohammed...forse la Fallaci era un po brusca, ma cielo se aveva ragione!!! Leggete il Corano, il Papa ha solo ripetuto fatti certi, storici, ma questi ignoranti la vogliono leggere come va meglio a loro...BUONA FORTUNA A TUTTI, il nemico l`abbiamo in casa!
2006-09-18 04:36:33 UTC
sinceramente non so cosa abbia detto il Papa; però so di sicuro che di questi musulmani non se ne può più. Ci hanno veramente stufato.

Spero che tutto l'occidente si renda consapevole del pericolo e che metta in atto tutte le "contromisure" del caso.

Ai musulmani direi: se vi piace tanto la vostra religione e il vostro modo di concepire la vita "statevene nei vostri paesi".
piccolo_chimico
2006-09-18 03:50:43 UTC
premesso che sono cristiano ma non praticante, c'è sempre qualcuno che distorce le dichiarazioni altrui e le utilizza solo per aumentare la violenza.

mi pare che 2 chiese cristiane siano state bersaglio di attacchi da parte di musulmani fanatici.
Ugo
2006-09-18 07:03:55 UTC
io non sono cattolico (ne islamico, ne ebreo, ne buddista, ne comunista, niente di niente) e non riconosco al Papa nessuna autorità. Credo che il Papa sia stato un irresponsabile e abbia aumentato a Roma e in Italia il rischio di attentati. Uno Stato laico ed indipendente lo avrebbe censurato aspramente se non punito (le leggi dovrebbero valere per tutti allo stesso modo).
Ciao 2008
2006-09-18 06:48:00 UTC
La vera colpa è nostra che stiamo dietro a persone come il papa e i preti che fanno la religione come gli pare i Musulmani hanno parole, ma noi con che cosa rispondiamo con i controsensi della chiesa esempio come si fanno chiamare il papa e i preti "padre" che dice Gesù ti ricordo che Gesù per l' islam è un profeta pertanto considerato tale ecco le parola di Mio Fratello e testimone Gesù

Matteo 23,9



9"E non chiamate "padre" nessuno di voi sulla terra, perché uno solo è il Padre vostro, quello che è in cielo.



poi non vedere cosa c'è dentro la piazza di san pietro la stele che dice la bibbia Ti ricordo che anche l' Islam va dietro la legge di Mosè e non ci mette nulla ad uccidere 2 gay come dice la legge Levitico 20,13 ritoniamo a noi e la stele Deuteronomio 16,22

22Non alzerete stele sacre, perché il Signore, vostro Dio, le detesta.



Poi che dire dei sette peccati capitali e che dice la bibbia Matteo 12,31



31"Perciò vi dico: tutti i peccati e tutte le bestemmie degli uomini potranno essere perdonati, ma chi avrà detto una bestemmia contro lo Spirito Santo non potrà essere perdonato.



Una persona che uccide una persona può essere perdonato ma offendere Dio lo Spirito Santo non potrà mai essere perdonato chi offende Dio, se non chi solleva il calice ogni mattina



Ciao da Zoro grazie per i 2 punti
adoniram74
2006-09-18 06:44:17 UTC
Pur essendo da sempre anticlericale questa volta bisogna schierarsi a fianco del Papa, che in fin dei conti non ha fatto altro che fare un ragionamento storico-filosofico molto erudito e per certi versi rivoluzionario. Ma poi, diciamocelo chiaramente: si possono continuare ad accettare diktat e minacce da una massa di gente che non sa nemmeno cosa significhino democrazia, tolleranza ma soprattutto civiltà? Spero che si smetta di mostrarci proni ad ogni loro prepotenza! Le scuse??? Ma per piacere! Prima chieda scusa il mondo musulmano agli uomini e soprattutto alle migliaia di donne che ha torturato e continua e torturare!! Come si possono accettare lezioni da chi considera la donna come gli animali? Vergogna
matteosangiani
2006-09-18 06:42:03 UTC
Semplicemente alcune considerazioni partendo dal presupposto che sono credente ma che non sono certamente un cristiano esemplare....Ho viaggiato in lungo ed in largo per il mondo, paesi cristiani, islamici, buddhisti ecc..ecc...mi sono sempre adattato alle usanze, ai costumi ed alle culture del posto in cui mi trovavo, con il massimo rispetto per ogni persona incontrata sul mio cammino pur diversa che fosse nel suo modo di vivere credere e pensare rispetto al mio. Atteggiamento questo che ho sempre tenuto anche quando qualcuno di "diverso" da me è venuto nel mio paese, nella mia casa, semplicemente perchè questa è l'educazione che ho ricevuto dai miei genitori, certamente non persone "abbonate" al posto in chiesa la domenica.....ma Cristiani, cattolici...credenti. Ho sempre considerato fratello ogni essere umano, bianco, giallo, rosso o nero che fosse, ma da alcuni anni trovo difficile continuare a pensarla allo stesso modo nei confronti dei "fratelli" mussulmani, che hanno ripetutamente calpestato, schernito e offeso i miei valori, i miei simboli...le mie credenze....cosa ancora piu grave, lo hanno fatto nel mio paese...nella mia casa...sul divano di casa mia...dove li ho accolti e fatti accomodare....attentando alla mia incolumità prima, pretendendo ogni genere di disponibilità....ed infine pretendendo che per non offenderli...rinunciassi ai miei simboli religiosi.....PRETENDENDO...in maniera arrogante.....

Nel frattempo noi cittadini italiani siamo divenuti cittadini europei....figli di un'europa incapace di contrastare quest'arroganza, un europa che nemmeno è stata capace di inserire nella propria costituzione un riferimento alle proprie origini CRISTIANE.....C'è voluto il Nostro PAPA RAITZINGER...a far suonare il secondo campanello della sveglia.....nel giorno in cui guarda caso, è venuta a mancare quell'ORIANA fALLACI che in piu di un'occasione aveva fatto suonare il primo campanellino della sveglia che DOVRA' aprirci gli occhi.....per forza.....prima che verranno tenuti chiusi per sempre dall'invasione di una cultura cosi arretrata, cosi negativa, cosi buia, cosi.......per concludere....SONO DACCORDO CON QUANTO DETTO DAL NOSTRO PASTORE e spero che la nostra civiltà, le nostre istituzioni,i nostri veri fratelli, nelle prossime ore trovino la forza e la convinzione di cavalcare l'onda che ha sollevato, non lasciandolo solo in quella che ormai è diventata una battaglia vera e propria per la difesa dei nostri valori..della nostra LIBERTA'.
Luciano R
2006-09-18 06:32:28 UTC
Ciao sono Luciano,

Penso che la nostrà comunità sia fondata su principi di uguglianza, rispetto e laicità, ed è per questo che sono felice che nessuna istituzione abbia difeso le parole del Papa che in un contesto così difficile vorrei sapere come gli è venuto in mente di andare a rispolverare testi medievali da crociata.

Detto questo penso che sia il Papa che gli Imam debbano avere il loro ruolo senza prevaricarsi, restando nel loro piccolo senza alcun tipo di media che possa aiutarli, visto che non sono all'altezza di grandi religiosi come Wojitila e Ghandi.
cc
2006-09-18 06:20:00 UTC
Evidentemente i musulmani che si sentono "oltraggiati" da quanto ha detto il Papa hanno la memoria corta... Mi pare che non molto tempo fa Gesù Cristo fosse stato definito nient'altro che un "cadaverino crocefisso"... Imparino loro per primi a rispettare il prossimo, ad integrarsi e ad accettare le culture che incontrano...
principe
2006-09-18 06:07:47 UTC
parlo io di beduini e mi aggrediscono tutti...cmq l islam è una potenza che pochi riconoscono,è un pericolo per tutto il mondo perchè a differenza di noi loro sono uniti e difendono i loro valori..(e che valori del kakkio)noi invece andiamo l uno contro l altro per questione di mentalità ottuse. non esiste + l essere razisti o meno ma centra solo il fatto di essere realisti. spero che la chiesa s incazzi di brutto e cominci a sbloccare qualcosa lei perchè io lavoro,pago le tasse e lo stato italiano costruisce moschee a questa gente schifosa
2006-09-18 06:06:00 UTC
L'Islam ci ha dichiarato guerra : è ora di rispondere ! Basta !
MIRCO M
2006-09-18 05:51:22 UTC
Le affermazioni non sarebbero pericolose, è la religione cattolica che non stà più in piedi!
2006-09-18 05:50:40 UTC
Non se ne puo' piu' dell'ignoranza dilagante sia dell' Occidente che dell' Oriente Islamico. Avevano ragione un paio di persone...il brutto male c'e' lo siamo portato in casa ....e per questa gente ogni scusa e' buona per fare baruffa e attacare gli Infedeli..cosi' come loro ci chiamano......quindi mi viene da dire tu puoi insultare dando dell' infedele e noi occidentali non possiamo fare niente...cmq..andate in Francia nell' ile de France e nel Sud della Francia..capirete molte cose!!!!
jova
2006-09-18 05:45:17 UTC
Prima hanno imbavagliato i giornali con la storia delle vignette, ora le nostre autorità religiose; possibile che i nostri politici l'opinione pubblica non facciano niente, possibile che si debbano ancora leggere idiozie del tipo che bisogna capirli che sono sfruttati da quei cattivoni degli occidentali, che il papa certe cose non le deve dire perchè se no poi quelli fanno i cattivi.

MA CI VOGLIAMO SVEGLIARE E DIFENDERE LA NOSTRA LIBERTA O SIAMO VERAMENTETUTTI RINCOGLIONITI?

QUANTO PUO' DURARE ANCORA LA LIBERTA' E LA DEMOCRAZIA IN EUROPA CON QUESTE PREMESSE.
Daniele
2006-09-18 05:44:23 UTC
la faccenda forse si può sintetizzare così:

espressione di A: non è con la violenza che si trasmette il volere di Dio!

risposta di B: t'ammazzo! ti brucio! come ti permetti di giudicare Dio!

Sinceramente di fronte ad un passo incauto del Papa, la reazione che si ottiene, perfino tra i moderati, non fa altro che confutare le sue parole, incaute forse, ma profondamente vere.

L'islam da di sè un'immagine di violenza, ma quando qualcuno critica questa violenza, insorgono tutti, diventando ancora più violenti.

quale possa essere un'adeguata risposta a tutto questo, se il dialogo critico e costruttivo non funziona, una guerra totale?
Aurelio C
2006-09-18 05:37:02 UTC
Penso che essendo DIO uno solo, se il PAPA dovesse concludere i suoi discorsi con un AMO CRISTO, E AMO ALLAH si conquisterebbe, ne sono certo, una buona parte dei fedeli islamici.
sandro
2006-09-18 05:36:48 UTC
Quando si vuole litigare ogni scusa è buona e gli islamici vogliono sempre litigare per mascherare il loro complesso di inferiorità. Il Papa ,conoscendo la situazione, avrebbe fatto bene a stare più attento
iuravit
2006-09-18 05:31:40 UTC
Io penso che gli amici islamici, siano essi moderati o radicali, debbano imparare le regole della democrazia! Penso che i nostri governanti dovrebbero impedire l'islamizzazione dell'Italia e dell'"Eurabia" .

Il Papa ha semplicemente citato uno scritto del 1391 di Michele Paleologo II, e gli islamici stanno utilizzando come scusa questo episodio che in realtà non sussiste in alcun modo. E' giusto che il Papa o qualunque altro personaggio politico o del mondo della cultura non abbia il diritto di esprimersi liberamente?

Chiediamoci cosa faranno nei prossimi anni tutte quelle moschee che sono state costruite in tutta Eurabia e che a tutti gli effetti formano una formidabile rete in cui gente di tutti i tipi si ritrova per fare bene non sappiamo cosa. Che accadrà della nostra democrazia e della nostra libertà?
2006-09-18 05:29:21 UTC
Io credo che il papa nn abbia fatto nulla di grave...anzi...ha solamente letto quelle riflessioni...nn le ha dette lui..!E poi gli estremisti prendono ogni pretesto....e qst storia dell'attentato!!!...io nn so cm si possa pensare a una cs del genere x una motivazione csì...sn del parere ke ci metteranno sempre nei guai!!!Nn sanno ragionare da persone civili??!!!!

Era meglio ke nn fossero lette ql cs effettivamente..ma solo perkè sappiamo cm sn fatti e cm possono vendicarsi...anke x dl cs inutili!!!
paolofros
2006-09-18 05:29:09 UTC
Credo,che le affermazioni della scomparsa ORIANA FALLACI debbono farci rflettere,invece di scandalizzarci,stupidamente come spesso abbiamo fatto nei riguradi di questa GIORNALISTA importante e le Sue concrete e vere affermazioni su argomenti trattati inerenti la Religione Islamica.E la conseguenza POLITICA e SOCIALE che apporta questa religione.Ecco le infauste conseguenze e le sconvolgenti obbiezioni che solamente il fanatismo,che non e' ragione,ne' sapere,porta,anche dopo le dichiarazioni del Papa.Ricordiamo ai "fratelli"dell'Islam che FUORI dai loro confini sono - OSPITI -in terra straniera e che - dovrebbero - accettare e assoggiettarsi a realta' che possono non essere da loro condivise,ma l'ospitalita' prevede che NON CI SI PONGA detentori della verita' e PRETENDERE quello che,LORO non GARANTISCONO,in alcuna maniera agli stranieri che vivono o lavorano nei loro paesi.

Anzi,a causa del nostro modo di agire,da popoli aperti al mondo,ci TROVIAMO COSTRETTI,a dover accettare,nostro malgrado,il modo di vivere ,pensare,e credo religioso degli Islamici.Come imposizione.Provate a fare il contrario e poi vedrete cosa succede.Provate a fare solamente 1/3 di quanto questi "signori" PRETENDONO ,fare nei nostri paesi e invece,che noi si faccia nei loro paesi e poi ne riparliamo.

Concludendo OCCORRE porre dei "paletti" ben chiari e smetterla con questa politica cretina e perbenista che non ci porta a niente se non a DIFENDERCI,in maniera globale da questi pazzi fanatici.Altrimenti cosi' facendo ci troviamo veramente ad uno scontro da "guerra santa",e a conseguenze inimmaginabili.Vivere sotto la minaccia continua IN CASA NOSTRA poi e' pazzesco.

B A S T A.

I risultati di una POLITICA FATTA SOLO DI TANTA RETORICA,ecco a cosa ci sta' portando.

Se,l'Esponente di una Fede,come il Papa,espone le Sue idee,in maniera CHIARA e INEQUIVOCABILE,vedete i risultati.

Bel modo di essere Islamici e credenti.

Si risponde MINACCIANDO !!!!!!!

E si vuole dare spazio nell'Unione Europea anche a paesi come la Turchia?????

A pro di cosa??? Cari politici,sarebbe meglio che invece di fare chiacchere,chiacchere,politichesi che oramai ci hanno stufato,faceste ben altro.Smetteterla di "scaldare"le poltrone con i nostri soldi e siate persone serie.

Meno chiacchere e piu' fatti.

E' giunto il momento di dire STOP alle angherie fatte anche in casa nostra.

C'e' un proverbio che dice :

l'ospite e' come il pesce,dopo tre giorni puzza

O fai la persona CIVILE o FUORI.

Imporsi anche in sede diplomatica.

Come "loro" fanno.Basta vedere cosa hanno e stanno facendo in questi giorni.

Altro che chiacchere politichesi.

Una presa di posizione e niente altro.
2006-09-18 05:13:12 UTC
Ma dico? ma siamo matti ? E ancora riceviamo immigrati e anche la cittadinanza italiana vogliamo mettere nel fango ? Tutti a casa loro ! La cosa che mi fa rabbrividire è che stiamo a placare, a scusarci, a fare le politiche di accoglienza.... Dove andremo a finire di questo passo? Sarebbe ora di svegliarci e di mettere regole diverse. E dipende da noi soltanto. Siamo noi che permettiamo questo stato di cose. Se abbiamo voglia di Islam ma perchè non andiamo lì a vivere invece di essere dei grilli parlanti e distruttivi della nostra bella Italia ? Passiamoci una mano sulla coscienza, il nostro paese lo facciamo noi ogni giorno. Che c'è ? noi in piazza non andiamo a manifestare pacificamente pro Papa e pro-normalità? Quando c'è da difendere questi disgraziati siamo tutti pronti con le varie bandiere della pace e i girotondi. E ora invece stiamo tutti a casa, ancora ad ascoltare tante parole. E' una vergogna. Mi sorge il dubbio che se si va in piazza ci mettono dentro e senza gli indulti... eh ?
I Support U.S.A. & Israel
2006-09-18 04:57:07 UTC
il papa non ha detto nulla di male.comunque questa è la riconferma che i musulmani ci odiano e visto che il loro corano predica l'occhio per occhio....allora io glielo darei;ma non devono essere solo gli USA,israele,il regno unito ma tutti noi "occidentali"...
SognoDiSabbia
2006-09-18 04:53:57 UTC
Premetto, con tutta sincerità, che Ratzinger non mi è mai piaciuto ed ho sempre avuto paura della sua formazione radicalmente teologia e conservatrice.

Detto questo, credo che ci siano stati due errori, tra cui uno più grande dell'altro.

Lo sbaglio maggiore è stato fatto da parte del Papa. Essere una persona così importante comporta delle responsabilità molto grandi e tra queste vi è quella di pesare al meglio le parole. E' inutile innescare una bomba e cercare di placarla pochi giorni dopo, quando -ormai- il danno è fatto. Avrebbe dovuto ragionare su quella frase e le sue possibili interpretazioni. Quando qualcuno cerca un pretesto per litigare (esempio di tutti i giorni) interpreta le parole dell' "avversario" come inconsciamente gli fa comodo. Resta il fatto che Ratzinger ha compiuto uno sbaglio enorme che migliaia di persone rischiano di pagare per Lui.

Il secondo errore è degli integralisti islamici. Hanno ingrandito e decorato quello che il Papa ha detto, rendendolo una grossa arma per incollerire gli arabi.



Ma si potrà mai avere un po' di P A C E ?

Si potranno risolvere le cose civilmente? O è solo un Sogno...?

Siamo tutti esseri umani, siamo tutti sulla Terra... Dovremmo darci forza, non abbatterci a vicenda.



Con profondo rammarico voglio precisare che mi dissocio dalle parole del Papa che non condivido e mai condividerò...
Master M
2006-09-18 08:13:54 UTC
Credo che tutti i musulmani dovrebbero letteralmente VERGONGARSI dei loro leader e dovrebbero disconoscierli.Il papa SIA quello precedente SIA questo hanno SEMPRE parlato in favore della pace e del dialogo.Ma perchè l'islam 'MODERATO' non fa nulla?O aveva ragione la compianta FALLACI che L'islam moderato non esiste?
roberto_ispanico
2006-09-18 06:56:46 UTC
Penso sia ora di dire basta e di far comprendere chiaramente ai musulmani che la pazienza di molti occidentali sta per terminare. Non é possibile che non si sia più in grado di esprimere un'opinione liberamente sull'Islam senza incappare nell'anatema dell'invasato di turno munito di turbante. Purtroppo, e in questo Oriana Fallaci aveva pienamente ragione, l'Europa é molle e si sta prostrando ai musulmani come fece nel 38 con Hitler. Stanno ancora lì a parlare dei crimini cristiani commessi durante le crociate ma noi almeno dal Medioevo in poi qualcosa lo abbiamo imparato, loro sono fermi ancora al 1200. E i presunti arabi moderati sono giunti al massimo al 600, devono cioè ancora conoscere il loro Illuminismo. Sono favorevole al rispetto nella reciprocità, cioè niente moschee a Roma (e in Italia) se non ci consentono di avere chiese cristiane alla Mecca
siriosesto
2006-09-18 06:42:40 UTC
Credo che il mondo Islamico dovrebbe vergognarsi per aver messo in piedi una polemica strumentale ed assolutamente ingiustificata, confermando, con la minaccia dell'uso della violenza, quanto contenuto nella citazione all'origine della diatriba. Anche noi Cattolici abbiamo in passato commesso gravissimi errori con l'uso della forza per "convertire" i nostri simili, ma li abbiamo riconosciuti e condannati. Purtroppo la citazione di Benedetto XVI va a toccare un "nervo scoperto" per la religione Islamica che tuttora pensa di poter sottomettere il mondo intero anche facendo ricorso alla forza. Spero veramente che esista un maggioranza di Credenti Musulmani che sappia prendere le distanze da un' interpretazione così sciagurata e letterale di quanto scritto nel Corano! Dio non può e non deve mai essere "usato" a giustificazione di atti che hanno solo natura satanica e non divina. Martire è colui che dà la vita per salvare gli altri e non chi si suicida per uccidere i propri simili! Scellerati coloro che predicano l'odio inducendo povere vittime a sacrificarsi in nome di una salvezza che non potranno mai raggiungere in quel modo. Chi guida questa "guerra santa" si guarda bene dal sacrificare la propria vita ma è ben al sicuro e protetto e cura il proprio interesse che spesso ha poco a che fare con la fede in Dio. Dio è Misericordia e Pace, anche se l'uomo spesso ne ha fatto strumento di guerra!
2006-09-18 06:42:35 UTC
Premesso che non sono cattolica, ma questi fondamentalisti mi hanno rotto! E difendo qualsiasi persona esprima il suo credo politico o religioso, Papa incluso, quando non lede i diritti degli altri. A "casa mia" vorrei essere io a decidere quello che è giusto o sbagliato. Non lo so, dovremmo cominciare a bruciare le moschee in Italia, come fanno loro con le chiese? O a togliere forzatamente il velo, allo stesso modo che loro ce lo impongono a casa loro??? Quando avranno il dovuto "rispetto" degli stranieri e straniere nei loro paesi, penso che se lo meriteranno pure a casa nostra! Non ci son altri commenti da fare...
dyd
2006-09-18 06:39:54 UTC
Penso che ogni persona (uomo di polita o meno) dovrebbe poter esprimere le proprie opinioni, che per l'appunto restano solo opinioni. Gli stupidi le possono vedere come critiche, gli intelligenti possono valutare o meno se la cosa è valida o no.

...E poi ricordatevi che l'islam occuperà l'Europa, ma non con la spada, ma con il seme....... meditate gente... meditate.
2006-09-18 06:32:39 UTC
Sti beduini violenti che infestano le nostre citta'

non si devono permettere di insultare il nostro SANTO PADRE!!

Mandiamoli a casa tutti quanti, brutta razza di falsi, intolleranti,selvaggi!!!

Vogliono raggiungere allah bene, aiutiamoli!!!

I nostri politici che fanno? tremano?

farfugliano come al solito inebetiti...dialogo...tolleranza..integrazione...ma vadano a dar via il cu..pensino ad agire!

Vigliacchi cacasotto!a ecco cosa sono i nostri governanti..ce la fanno subire a noi sta cultura violenta ed intollerante!!! a noi italiani, ormai è inutile negarlo è in atto uno scontro tra civilta' combattere o soccombere!!! Ed i mezzi per rompergli le ossa li abbiamo!!! Mi sento offeso come italiano e come cristiano!!! W il SANTO PADRE W l' Europa Cristiana ed unita!!
Serastellare
2006-09-18 06:16:43 UTC
Credo che il Papa avrebbe potuto pensare un pò di più prima di fare simili affermazioni, in un momento come questo in cui ogni scusa è buona per attaccare briga.



Dai, non era mai successa una cosa del genere con Papa Giovanni.



Questo Papa non è all'altezza di un compito tanto delicato!
Antonio G
2006-09-18 05:50:59 UTC
Il Papa ha perfettamente ragione, da un punto di vista sia filosofico che teologico il suo discorso (che era una lezione sul rapporto fra ragione e fede religiosa) era perfetto.

Il punto, però, non è questo: i maomettani (o islamici, come preferiscono chiamarsi loro) si sono permessi di offendersi (perché mai, vorrebbero che i cristiani dicano che non ci sono le differenze fra le fedi giudaica, cristiana e quella islamica? che negassero la verità che gli stessi islamici da sempre affermano?) e di regire in modo censorio e minaccioso perché, come ben diceva Oriana Fallaci, sanno di avere già vinto.

Infatti nessuno (o quasi) ha difeso il buon diritto del Papa di affermare la verità (o, quanto meno, il diritto ad esprimersi liberamente).

Purtroppo questa è un'altra prova non superata. Non superata dall'Occidente, in particolare dalle correnti di sinistra e "laiche".

Si tratta di un vero paradosso, di chi ha dimenticato completamente Voltaire e si accoda codardamente a chi opprime le donne, non alcuna idea dello stato di diritto, massacra dei civili inermi per fini politici, spegne le voci avverse con la violenza, minaccia di portare a termine il genocidio degli Ebrei iniziato dai nazisti.

Si sono premessi di minacciare il Papa non perché abbia detto delle cose nuove od inaccettabili ma perché si sentono abbastanza forti (e vedono gli Europei abbastanza codardi) per minacciare direttamente il capo della chiesa cattolica.
pedruscia
2006-09-18 05:46:40 UTC
1. Il papa ha soltanto citato un testo antico a Ratisbona. Angela Merkel ha reagito subito(Brava)...dicendo : " wer den Papst kritisiere, verkenne die Intention seiner Rede. Diese sei eine Einladung zum Dialog der Religionen. Was Benedikt XVI deutlich mache, sei die entschiedene und kompromisslose Absage an jegliche Anwendung von Gewalt im Namen der Religion. " (cioe' : "Quello che critica il papa, trascura l'intenzione del suo discorso. Quest'ultimo è un invito al dialogo delle religioni. Ciò che BenedettoXVI spiega chiaramente, e' il rifiuto risolto e senza compromessi , ad ogni applicazione di violenza in nome della religione..



Poi dove sono gli altri politici a reagire?



2. Lo stesso casino saltera' fuori come quest'inverno colle caricature(ma,erano caricature?), le vignette di Maometto.



3. Non so come va avanti quest'Europa, ci stanno islamitizzando?

Fra qualche anno non posso piu mettere l'addobbio col pino di Natale, nel mio giardino...?



Gerry,37anni.
Stanarli
2006-09-18 05:43:06 UTC
Io credo questo Papa (con il massimo rispetto che nutro nei suoi confronti e che stimo per la sua profonda cultura), meno aggressivo del precedente, non si renda conto che qualunque tipo di dialogo con persone di natura così esageratamente oltranzista non sia possibile.

Purtroppo se ne deve rendere conto nei suoi prossimi incontri con i fedeli !!!

Personalmente non penso che tra i credenti nella religione islamica ci siano persone moderate e persone meno moderate; la religione islamica ha in sè ed in prevalenza aspetti la cui natura travalica il concetto di vita terrena.

Per gli adepti alla religione musulmana la vita e la morte sono concetti equivalenti.

Non hanno amore per la vita.

Tra l'altro mi resta difficile comprendere come l'avversione ad un modo di vivere (come quello anglo-americano od anche occidentale) e ad una o più culture possa avere riflessi anche religiosi.

La nostra civiltà con fin troppa benevolenza sta tentando di avviare un dialogo di pace ma, ahimè, senza ottenere in cambio alcunchè......

E allora, signori, ma se un padre (ricordate il fatto di cronaca ??? E l'islamico omicida non era un terrorista) arriva ad uccidere una giovane figlia perchè quest'ultima non osservava gli usi ed i costumi della religione islamica e perchè, nella sua linea comportamentale, manifestava eccessivi segni di occidentalizzazione, ma come si possono continuare ad affermare concetti tipo "NON BISOGNA FAR DI TUTT'ERBA UN FASCIO".

Non sono uno psichiatra ma, personalmente, il loro modo di agire porta a credere che il mondo intero debba riflettere su un fatto: la pazzia, le forme paranioche ed anche la schizofrenia possono manifestarsi in tanto modi...... Questo è uno dei tanti.

Un pazzo irrecuperabile non può essere considerato, non può essere menzionato, non può essere avvicinato; forse, dovrebbe

essere oggetto di studio, ma solo da specialisti in psichiatria.

Sarebbe, allora, opportuno, come si disse tanti anni fa (anche se l'accostamento ideologico mi sembra poco pertinente) ai tempi degli anni di piombo, non dare tanta risonanza alle gesta ed ai proclami di tali forme di esaltazione.

L'esaltazione, in questo modo, rischia di moltiplicarsi.

Chi ha avuto modo di conoscere le motivazioni alla base della attività operativa di movimenti terroristici dei tempi passati ha certamente anche avuto modo di accertarne la filosofia; ed alla domanda: "Perchè lo avete fatto", la risposta aveva quasi sempre lo stesso tenore letterale: "Perchè anche noi volevamo una considerazione sociale che altrimenti non saremmo riusciti ad ottenere. Volevamo essere protagonisti".

L'eco di certi eventi, quindi, la sua pubblicizzazione, è acclarato, alimenta ancor di più lo stato di esaltazione vissuto dal personaggio irrazionale.

Meno richiami al mondo islamico da parte di tutti.

Tanto il problema è internazionale ed ha colpito qualunque spazio del tessuto sociale; ormai, è noto a tutti.

Ricordarlo servirebbe a poco e la sensibilizzazione ormai ha già prodotto i suoi effetti.
DANIELA B
2006-09-18 05:24:27 UTC
Il Papa ha ragione, a loro permettiamo tutto e loro ai cristiano non

tollerano niente!

Sono molto preoccupata perchè ci stanno invaendo togliendoci la nostra cultura e la nostra civiltà.

Bruciamo anche noi le loro moschee e i fantocci dei loro capi...

vediamo cosa succede!

Aveva ragione Oriana Fallaci
2006-09-18 05:17:14 UTC
Bagarre inutile . Utile pero' ai fanatici religiosi nella fattispecie di quella pseudo- islamica per aizzare,fomentare,terrorizzare il Mondo.
Mario F
2006-09-18 05:14:44 UTC
Concordo al 100 % con Alfonso.
cb
2006-09-18 05:03:10 UTC
1) La gente dovrebbe imparare a leggere.

2) e' ora di finirla di strumentalizzare indiscriminatamente parole o fatti a seconda di come ci fa più comodo:

3) perchè nessuno si è preoccupato di pretendere le scuse per le chiese distrutte in cisgiordania?
LiThIuM
2006-09-18 05:02:19 UTC
Qualcuno dice di non confondere l' islam religioso dall' islam estremista. Puo darsi. A mio parere è vero che c'è distinzione, ma è altrettanto vero che sicuramente sono in numero maggiore i capi carismatici islamici che predicano l'islam estremista incitanto e influenzando la gran massa di "fedeli" che (poveri della loro ignoranza e pochezza culturale) seguono ed "eseguono" per filo e per segno quello che gli viene detto da questi capi.

Hanno puntato il dito contro il Papa, io personalmente mi sento indignato. Stanno stumentalizzando le parole del Papa per cogliere il pretesto buono al fine di voler dimostrare come la loro religione sia intoccabile e unica e ogni cosa fatta nel nome dell'islam giustifica la sua natura anche violenta.

"Non esiste un unica religione, ma un unico Dio, e se è buono lo è con tutti" questo era il senso del discorso del Papa, l'ha capito anche mia nipotina che frequenta la quinta elementare.
kamakiriryu
2006-09-18 05:01:34 UTC
Che passerà come è passata quella sulle vignette, sul libro "Versetti satanici", sull'invasione dell'Iraq, sulla bomba nucleare in giappone, su tutto il resto della storia dell'umanità.
2006-09-18 04:57:10 UTC
sono un ortodosso e non vivo in Italia!anche se quello che sono ortodosso non c'entra con il tema del papa.

quindi,cosa e' il papa?un santo?sicuramente NO!il papa e' un politico!il papa non sa fare una buona cosa per il mondo e per l'Italia,questo e' gia' visto nei secoli indietro!puo solo attrare il MALE,come dice anche l'articolo,cioe' al kaeda!adesso cittadini di ROMA ATTENTI!se qualcosa succedera'(spero di no) sapete almeno a chi rivolgere!
antonio r
2006-09-18 04:55:07 UTC
mi sembra che da una persona saggia, la cui parola ha un valore planetario, considerando la conflittualità del momento, questa frase avrebbe senz'altro potuto essere evitata.

E' un errore senza precedenti, considerando gli sforzi del precedente pontefice nel riappacificare le religioni.

Poi, se non vogliamo essere obiettivi, tutto può andar bene.
Alessandro M
2006-09-18 04:38:52 UTC
Il pontefice e' uomo molto colto e la sua citazione dotta era rivolta ad un pubblico selezionato dell'Universita' di Regensburg. Appare ovvio che la citazione stessa va intesa in questo tipo di contesto.



La condanna della violenza non dovrebbe rappresentare un'offesa per nessuno, ma cosi' non e' ed i fatti di questi giorni lo dimostrano, fugando ogni dubbio su taluni interlocutori dell'Occidente.



La cosa piu' preoccupante e' il silenzio (o peggio) di troppi in Italia ed in Europa.



La china su cui ci stiamo incamminando e' molto pericolosa: tra poco dovremo scusarci di esistere.
bilancia710
2006-09-18 04:20:55 UTC
Forse non si è ancora capito che è il discorso del Papa è un pretesto per il popolo musulmano per creare ancora più scompiglio

e mettere la sua gente contro l'occidente.

Se questo vogliono che sia cosi', hanno rotto..................., vedrete che non serviranno scuse di nessun genere per placare gli animi, perchè loro per me hanno un obbiettivo ben preciso.

perciò per me il Papa non si deve assolutamente scusare di nulla.
Titania
2006-09-18 07:39:24 UTC
cosa penso? che ho paura...sono romana,vivo a Roma e temo attentati..speriamo bene. basta con questa stupida guerra santa del *****! possibile nn ci sia modo di stanare Al Qaeda & co.....Bush,Bin Laden,Al Zarqawi??.chissà qual è la verità,chissà in che situazione siamo realmente
2006-09-18 07:08:20 UTC
Basta!!! non dobbiamo continuare a sentirci inferiori perché "cattivi" occidentali. Ci stiamo facendo crescere un cancro dentro, lo abbiamo diagnosticato, abbiamo la cura, ma stiamo, fermi a guardarlo pensando: che carino!!! morde!!! ma è un cucciolo. Non può cavarsela da solo, noi lo abbiamo sfruttato e lo sfruttiamo e comunque siamo ad un livello diverso di civiltà, noi!!! abbiamo una diversa sensibilità... aiutiamolo, così si evolverà e diventerà come noi, e avremo espiato la colpa!!!

Stupida illusione, il cucciolo è un felino, non un gatto ma un leone e ci ridurrà in brandelli, una volta cresciuto.

Prendiamo coscienza della malattia e curiamola!

Basta con le ipocrisie mettiamo una distanza tra noi e chi si approfitta della nostra ingenuità, personalmente non sono con la chiesa(mal di pancia) ma facciamo qualcosa per difendere la nostra civiltà, non perché sia quella "giusta" ma semplicemente perché, è nostra! Conquistata con la dedizione ed il sacrificio di tanti, invece se gradite il modello islamico, che presto ci sarà imposto(quando il cucciolo sarà cresciuto), continuate a chiedere scusa e a non difendervi! Le donne si coprano il viso e gli uomini s’imbottiscano di esplosivo.
maurizio p
2006-09-18 06:48:19 UTC
tutti fuori dall'Italia, ormai sono loro a comandare, non abbiamo capito che in atto una colonozzazione dell'Italia prima e dell'Europa poi da parte di questa gentaglia.

Come puoi parlare di democrazia a gente che non sa cosa è, non hanno alcun rispetto della vita.

Purtroppo l'unica voce di spessore ci ha lasciato in questi gg.

Oriana aveva capito sin dall'inizio quale era il mondo musulmano, ma non dalle Torri Gemelle, ma bensì dalle intervuste con i leader del anni 70, vedi Khomeini o Arafat. questa gente ha la libidine della morte.

e noi diamo il permesso alla costruzione delle moschee i nostri politici hanno le fette di salame sugli occhi o se le vogliono tenere visti gli interessi che circolano intorno all'immigrazione: vero Caritas?

e' uno schifo, sono razzista ? se questo è parlare da razzista la mia risposta è si
2006-09-18 06:26:54 UTC
Un musulmano sparò a Giovanni Paolo II, non mi sembra si sia scatenata alcuna crociata. Questi "signori" si sentono legittimati a minacciare e non solo, anche quando, grazie alla loro ignoranza, non capiscono quello che viene detto. Stanno stancando, dalle parti mie si dice che chi semina vento raccoglie tempesta, forse sarebbe il caso che si dessero una calmata.

L'Europa e gli europei stanno dimostrando una volta di più la propria vigliaccheria e inutilità. Aveva ragione la Fallaci. Requiescat in pacem...
2006-09-18 06:26:26 UTC
Gli islamici hanno la mentalità religiosa che avevamo noi nel 1400 e anche peggio;in più sono preda delle dittature come noi nella seconda guerra mondiale... noi abbiamo preso le botte e siamo maturati... ora tocca a loro
2006-09-18 06:25:32 UTC
Consapevoli che non dobbiamo considerare i musulmani come integralisti islamici dobbiamo anche giustificare che forse il nostro pontefice non poteva immaginare una simile reazione. Mi sembra che le minacce e le ritorsioni promesse abbiano superato ogni limite di decenza. Che non si aspettasse che una scintilla per accendere un fuoco è qualcosa di più che un sospetto. Ma quanto ancora potremo tollerare minacce e promesse di morte in nome della pacifica convivenza e della nostra tolleranza? E perchè questo sforzo di capire viene richiesto solo a noi occidentali? Gli integralisti sono abituati a dire e fare quel che vogliono perchè non hanno mai subito la nostra reazione.....forse è il momento di far sentire la nostra voce. Facciamo capire che non siamo disposti a subire nè minacce nè offese e cominciamo ad esigere le loro scuse ufficiali per queste minacce che vanno ben oltre la citazione di antichi testi.
Franz
2006-09-18 06:23:41 UTC
Mentre tutte le voci si alzano per interrogarsi se fosse giusto o meno che il Papa citasse o meno un brano (cosa peraltro nel pieno delle sue facoltà e prerogative, visto che dibatteva in materia di fede), nessuna sembra levarsi ed indignarsi del fatto che i musulmani in queste ultime ore sembrano fare a gara per minacciarci, insultando la Croce, il Papa, il nostro stesso modo di vivere, le nostre libertà. Quasi che fosse un loro buon diritto farlo, una equa risposta.

Signori, alziamo la nostra voce e mostriamo loro che non li temiamo, che non ne abbiamo paura. Perchè, citando Oriana Fallaci,



"Vi sono momenti, nella Vita,

in cui tacere diventa una colpa

e parlare diventa un obbligo.

Un dovere civile, una sfida morale,

un imperativo categorico

al quale non ci si può sottrarre"
alvemit
2006-09-18 06:23:26 UTC
questi signori dell'islam vogliono l'occidente succube delle loro volontà, e noi x risposta sempre zitti, x di + vogliamo stanziare altri soldi x accoglierli meglio, abbiamo proprio un governo di incapaci e cala braghe, questa invasione silenziosa darà presto i suoi frutti se non ci svegliamo,sperando che non sia già troppo tardi.
2006-09-18 06:22:00 UTC
é tutta colpa dei giornalisti che si divertono a mettere carne al fuoco per la gioia di uno scoop. Questa volta ci è andato di mezzo il Papa.... e non dimentichiamoci di quella povera suora.

dovrebbero vergognarsi ..... hanno scatenato l' inferno, ma ne valeva la pena?
Ermione86
2006-09-18 05:41:44 UTC
Penso che l' unica ragione per la quale è venuto fuori sto casino è che l' Islam, ha voglia di fare guerra con qualcuno e ha usato le parole del Papa come scusa per farlo. E poi dicono che è solo Bush un guerrafondaio!

Ai musulmani non dovrebbe interessare quello che dice il Papa (visto che non lo riconoscono) a noi cristiani! Era un discorso rivolto a noi e i media ci hanno subito (come al solito) giocato su trasformando un'ingenuità del Papa in un caso Internazionale. E poi, io sono pienamente d' accordo! Non si può usare la religione come scusa per fare del male! Non si può e soprattutto non si deve! Perchè, in effetti, Dio non vuole che il suo nome venga usato per distruggere le sue creature!

Bisogna solo sperare che venga fuori un bel casino così tutti i musulmani che non accettano le nostre regole verranno serenamente sbattuti fuori!
giorgione1940
2006-09-18 05:37:22 UTC
So che non si fa ,ma rispondo con un'altra domanda: l'attuale situazione mondiale aveva proprio bisogno di interventi di questo tipo? E poi dice il poeta: "voce dal sen uscita più richiamar non vale: non si trattien lo strale quando dall'arco uscì". Quanto rimpiango le parole di Papa Giovanni Paolo!.
francesco s
2006-09-18 05:34:18 UTC
e' una bagarre creata dai musulmani spinti dai mullah, ulema e mufti sapendo che la maggior parte dei nussulmani sono analfabeti......ha perfettamente ragione il papa spiegando solo teologicamente il caso........dobbiamo ricordare assolutamente dal vangelo che gesu invitava agli apostoli di predicare in suo nome, invece maometto predicava come gesu ma suoi adepti trasformavano la predica in spada per convertire forzatamente la fede.......

ascoltate le parole di gesu'!!!!!!!!!!!!!
2006-09-18 05:28:42 UTC
smettiamola di confondere i musulmani con gli integralisti islamici!chi critica in questo modo non è meno intollerante degli islamici che criticate tanto!!provate a vivere in quel mondo, e non penso che parlereste così..c'è tanta rabbia, e c'è tanta confusione, creata (anche) dal nostro caro mondo occidentale! sono ASSOLUTAMENTE contro l'integralismo, che trovo un modo perfetto per chiudersi alla cultura, alla pace e all'evoluzione, ma sono anche ASSOLUTAMENTE vicina a tutti quei musulmani che vivono come noi, lavorando come noi, amando come noi, e seguendo una religione fatta di pace e tolleranza, totalmente opposta a quella che gli ignoranti confondono con "l'islam"..



per quanto riguarda il Papa, non discuto che i testi da lui citati potessero essere intesi in modo diverso nel luogo in cui li ha letti, e non so (nè saprò mai) quali erano le sue reali intenzioni..quello su cui discuto, è il fatto che una persona colta, intelligente, e di rilievo come lui, non abbia pensato a tutte le reazioni che ci potrebbero essere state..perchè, giusta o sbagliata che sia, questa reazione era prevedibile!
nahlel
2006-09-18 05:18:23 UTC
se non lo vogliono capire cosa ha detto il papa,e che non capiranno mai nella loro vita cosa significa religione........,fede, credere, ammare, vivere e laschiar vivere gli altri.

albania.tirana.

Orthodossa di religione .
ezius
2006-09-18 05:08:02 UTC
Credo che noi occidentali dobbiamo stare molto attenti a non riempirci di moschee l'europa e l'italia. Essendo la religione musulmana piena di proibizioni non vorrei che questa manica di criminali arrivasse anche a occupare posizioni politiche quali partiti e consiglio dei ministri ecc. se arrivassero anche in politica sarebbe la fine per l'europa e l'italia. Allora dico che anche se abbiamo in italia musulmani cosiddetti "buoni" è sempre meglio rimandarli a casa loro. dopotutto la loro religione è a quanto pare la più furiosa e creatrice di fanatici criminali.

FUORI I MUSULMANI DALL'EUROPA E DALL'ITALIA!!!
2006-09-18 05:08:01 UTC
Salve innanzitutto. Concordo con alcuni che hanno detto che si tratta di pochi integralisti e non di tutta la comunita' islamica, l'inizio di quest caos mondiale, ma allora: la parte sana del popolo islamico che dovrebbe essere in maggioranza schiacciante dove sta? che fine ha fatto? perchè non reagisce? in fondo l'Islam predica pace e non il contrario, perchè non si sentono offesi dai loro stessi rappresentanti?.....paura di reagire o semplice comodo in fondo? a me spaventa piu' la massa silenziosa che non quegli scalmanati che si vedono girare armati e urlanti nei servizi dei telegiornali come se ci fosse da vantarsi di qualcosa. Secondo me stiamo davvero andando incontro a qualcosa di pericoloso per tutti e non solo per i soliti sospetti e per cosa poi.......per qualcosa che se ci pensiamo bene (mi riferisco a tutti, cattolici e musulmani in primis) NON ESISTE, la religione è qualcosa creato ad arte secoli e secoli fa per permettere a pochi di avere potere su molti, se ci pensate bene è cosi. Io sono cattolico non praticante, vado a messa solo nelle feste ma so quali sono i principi e i diritti umani e li rispetto, senza aver bisogno di nascondermi dietro la religione per sentirmi una persona a posto. Allora dico perchè certe persone in nome di niente vogliono rovinare sto mondo? ripeto è niente perchè le religione è una cosa che ci insegnano da piccoli e in certe parti del mondo te la impongono, quindi è naturale che si cresca con mentalita' e volonta' annullate e si pensa come tutti per non sentirsi diversi, si ha paura di essere diversi o contrari in certe parti del mondo. Beh finisco solo col dire che se uno è uomo con un minimo di intelletto, sa che deve rispettare il prossimo indipendentemente dal suo credo religioso, quindi togliamo di mezzo i discorsi religiosi e consideriamo queste persone per quello che sono, ignoranti e violenti, senza capacita' di avere proprie idee, ma sottomesse alle volonta' sbagliate altrui.

Gli animali combattono per le tane e per il cibo, noi combattiamo per il superfluo. Non so se vi siete accorti, cmq il clima sta cambiando e piove sempre piu' e sempre peggio........magari davvero c'è qualcuno lassu' che s'è rotto di noi e non mi meraviglierei di un nuovo diluvio, AMEN buona fortuna a tutti!
2006-09-18 05:07:42 UTC
Esagerano e strumentalizzano le reazioni come al solito. Se qualcuno ha visto il video su Al Jazeera, quello sì che è offensivo. Bisognerebbe fare come loro, ma non siamo a questi livelli
2006-09-18 04:58:32 UTC
RAGAZZI MIEI!!!



ITALIANI, EUROPEI!!!

RIPRENDIAMOCI LE NOSTRE TERRE!

CI STANNO ESPROPRIANDO DELLA NOSTRA STORIA, DELLA NOSTRA CULTURA, DELLA NOSTRA CIVILTA'!



SVEGLIAMOCI!



BASTA CON BUONISMI ED INTEGRAZIONE!

TRA POCHI ANNI SAREMO DOMINATI DAI NUOVI BARBARI!



BASTA CON LA SOCIETA' MULTIRAZZIALE, RITROVIAMO LA NOSTRA IDENTITA'!



GLI ARABI TORNINO A PREDICARE NELLE LORO TERRE!
2006-09-18 04:37:25 UTC
Come al solito, l'-integralismo crea il motto " o loro o nessuno", è chiaro che hanno (volutamente) frainteso il vero senso delle parole del Papa, solo per cercare ancora una volta di fomentare l'odio che probabilmente hanno insito verso i da loro differenti. Non sono per la pace, questo è chiaro.
2006-09-18 03:46:52 UTC
ma il papa nn ha detto nulla di male ha solo citato testi antiki ,è solo che ormai come già in molti han detto noi nn siamo + liberi di poter esprimere un opinione senza venir attaccati,vorrebbero portare il proibizionismo pure qua.ma io diko ma ke tornino a casa loro invece di stare qua ..ke nn li vuole nessuno..
WILLIAM
2006-09-18 08:04:28 UTC
Come pensare che il Papa non possa dire quello che è vero, e cioè che la fede non si diffonde con la violenza.

Come non pensare che il Papa abbia citato giustamente, vista la reazione violenta del mondo islamico.

Come non fare un paragone con il casino scoppiato per via delle vignette satiriche di quest'estate (dove gli arabi potevano avere anche ragione ad arrabbiarsi, ma solo fino alle loro reazioni).

Come pretendono di chiuderci gli occhi?

Credete che noi non abbiamo capito che per voi, qualsiasi cosa noi diciamo, siamo solo degli infedeli, ed in quanto tali, punibili?

Che pena vedere che non avete altro da fare che bruciare pupazzi... daltronde quelli non vi mancano proprio.
yakke
2006-09-18 07:43:12 UTC
Penso che i musulmani siano deliberatamente intolleranti e che ogni pretesto sia buono per cercare lo scontro.
Davide91
2006-09-18 06:37:59 UTC
Purtroppo per l' Islam ogni scusa è buona per attaccare briga....

Noi dell' Occidente dobbiamo dimostrarci superiori...
Skintrade
2006-09-18 06:24:05 UTC
La religione è il male dell'umanità.

Senza di essa non ci sarebbero state guerre sante, crociate, sterminii....
mao
2006-09-18 06:22:29 UTC
leggete cosa scrive il vice direttore del corriere della sera "magdi allan - mussulmano ed egiziano". parla meglio lui che tanti italiani. un pensiero su tutti "il papa non si deve scurare con nessuno".
Viky
2006-09-18 06:13:31 UTC
Mi sembra assurdo che nel 2006 si parli ancora di crociate, ma il medio evo non era già finito da un pezzo? Mentre leggevo l'articolo mi sembrava di avere sotto gli occhi la trama di un film invece di una notizia.

Se è vero che Dio ha mandato sulla terra messaggeri come Gesù, Maometto e Buddha, lo ha fatto per diffondere un messaggio di PACE E AMORE fra gli uomini, non per farli ammazzare fra di loro!!

Se i fondamentalisti studiano davvero il Corano dovrebbero essere i primi a saperlo, invece di cercare di reprimere tutto quello che è diverso dal loro modo di pensare.

D'altra parte se i leaders occidentali non avessero spesso pensato ai loro interessi ora non si meraviglierebbero di vedere che c'è gente disperata che reagisce alle ingiustizie subite!

Non è possibile che ai nostri giorni esistano ancora popolazioni costrette a vivere nella precarietà, nell'ingiustizia e nel terrore.

Conclusione: sarebbe ora che la politica fosse fatta prima di tutto in nome della pace e che l'uomo rinsavisse dalla sua pazzia!



Viky '85
2006-09-18 06:12:35 UTC
Sono un po' deluso da Ratzinger: ha detto di essere molto rammaricato - proprio nel giorno in cui ci lasciava definitivamente Oriana Fallaci.

Non c'e' niente di cui rammaricarsi, l'elite mussulmana e' ostle in maniera prgiudizievole, nessuno e'mai riuscitio a dialogare con loro.



Oriana Fallaci aveva ragione su tutta la linea. l'Ocidente, e la Chiesa piu' di tutti, sono cadutiin una trappola.Meglio svegliarsi.
Jovi
2006-09-18 06:11:09 UTC
ogni scusa è buona per fare polemiche
mary p
2006-09-18 06:10:07 UTC
ritengo che non ci si debba scusare di niente! il papa non ha assolutamente offeso l'islam e tutto quello che succede è soltanto una strumentalizzazione x aizzare la violenza verso l'occidente. La cosa che + dispiace è che anche da parte dei cristiani ci sono critiche che sono assolutamente fuori luogo. indipendentemente dal credo la LIBERTA' di espressione è uno dei diritti fondamentali della persona. non possiamo permettere ad un popolo che culturalmente è rimasto al medio evo di dettare legge. Se chiediamo scusa adesso di cosa dovremo scusarci fra qualche anno????
daddy_cool38
2006-09-18 06:03:29 UTC
lavoro in Iran e sono il primo ad essere pergiudicato, pero io apoggio il papa e lo ringrazio per ricordare che molti dittatori a nome della religione la interpretano a loro piacere, pure noi cristiani abbiamo peccato nel passato e presente..

Dobbiamo moderarci, ma non inchinarci e neppure chiedere scusa, solo far capire che siamo individuali e diversi ma fratelli nati sotto le stesse stelle...
diometea
2006-09-18 05:59:33 UTC
penso anch'io che la cosa stia andando un po' troppo oltre. Se il papa ha citato testi antichi vuol dire che gia a quei tempo i mussulmani erano un popolo molto difficile da gestire. Il corano e sempre stato interpretato in maniera sbagliata e questa ne è la dimostrazione. Quale religione professa la guerra?? LA religione cristiana, così mi hanno sempre insegnato, dice di porgere l'altra guancia, ma a quanto vedo , quella che loro dicono essere la religione del corano, insegna la guerra. Quale religione insegna a non rispettare il prossimo, donna o uomo che sia? credo nessuna. Ma la legge del corano nell'interpretazione dei mussulmani, sottomette la donna tanto da coprirla. Insomma prima o poi dovremmo circolare anche noi coperte fino ai piedi, e dovremmo anche togliere il crocifisso dalle nostre case. Dico solo una cosa FUORI TUTTI E CHE IL GOVERNO SI SVEGLI INVECE DI PENSARE SOLO A MANGIARSI I NOSTRI SOLDI.
satanrock
2006-09-18 05:43:05 UTC
Un ulteriore pretesto del mondo islamico per fomentare la Jihad..quando non ci sono argomenti validi per sfogare la violenza ci si attacca a tutto...anche alle parole del Papa...per caritá il Papa non mi è simpatico, anzi...sono un fervente anticlericale ma cmq credente..e credo da semplice uomo che Dio-Allah-Budda etc non abbia mai detto all'uomo di uccidere i suoi fratelli in suo nome...È L'UOMO CHE É TANTO BIECO E VILE DA NASCONDERE LA PROPRIA CIECA CATTIVERIA DIETRO DIO..... tanto vale per gli islamici quanto a suo tempo per i cristiani crociati. In ogni caso concordo nel dire che non bisogna cedere ai ricatti morali...e ognuno ha diritto di dire la sua opinione..senza rischiare di essere ammazzato...magari in un altro vile e codardo attentato!
michele n
2006-09-18 05:35:57 UTC
Sono abbastanza scioccato dal tenore della maggioranza risposte. E' così difficile accorgersi che la violenza è un fatto transculturale? Vi ricordate dove è nata la concezione attuale di terrorismo? L'11 settembre 2001. Lo sapete che è praticamente certo che l' attacco è stato organizzato dallo stesso governo USA per fini politico-economici. Prima di rispondere guardatevi il video su arcoris tv www.arcoiris.tv/ e sappiate che vorrei proprio avere torto...

E poi, quanti di voi pensa veramente che noi rappresentiamo un baluardo della libertà?Forse la nostra cultura laica ha ideato il concetto ma siamo ben lontani dal realizzarla. Non parliamo della cultura religiosa; fino a poco tempo fa abbiamo sistematicamente fatto fuori chiunque mostrasse idee in contrasto con i dogmi della chiesa e scommetto che è ancora pieno di gente che lo farebbe volentieri.

Cerchiamo di essere più obbiettivi!
Luigi, El Italhian
2006-09-18 05:28:29 UTC
Finalmente un Islam che getta la maschera! Sì, perchè è evidentemente pretestuosa la levata di scudi del mondo musulmano. Qui il Papa non c'entra niente, non c'entra niente ciò che ha detto (peraltro del tutto legittimo!). Così scopriamo che non esiste un islam moderato, dato che non apre bocca per mezzo di nessuno, nè là (dove potrebbe essere giustificato il silenzio per paura), nè qua!! E l'Occidente? Tutti zitti, allineati e coperti (a parte la cancelliera Merkel..). L'Europa, oltre a dimenticare le proprie radici, dimentica anche la Storia. Non so se qualcuno si ricorda il silenzio continentale sull'avvento del nazionalsocialismo in Germania...Bhe, sta succedendo la stessa cosa, non ci rendiamo ancora conto? L'Islam E' IL NUOVO NAZISMO PLANETARIO!! E i nostri politici? Nessuno che si senta di alzare un po' la voce? Di almeno dissentire sulle dichiarazioni tipo "taglieremo la gola al Papa"? E se una cosa del genere l'avessi detta io, a quest'ora, come minimo, sarei in galera per istigazione alla violenza, sovversione, ecc. ecc.

Ma i nostri politici tutti zitti...meglio parlare dei telefoni, delle poltrone e di tutto ciò che porta, nelle loro tasche o nei loro partiti, soldi e/o voti..

Gli italiani, noi italiani, siamo stufi di questa gentaglia...
mfedb
2006-09-18 05:16:45 UTC
accresce e convalida la mia teoria che il mondo gira attorno a milioni di polli...umani.
ViajeroMilano
2006-09-18 05:12:50 UTC
Secondo me non dobbiamo fare il gioco degli estremisti islamici, che vogliono fare la guerra di religione, dobbiamo dialogare con i musulmani, certo che ultimamente anche i musulmani che non sono integralisti esagerano con le critiche...speriamo bene!

oaiC oaiC

Lorenzo
erik b
2006-09-18 05:05:55 UTC
Quel simpaticone di un crucco ha aperto bocca e ha fatto un casino di cui non si sentiva il bisogno.



Quanto ai musulmani, facile dire: "Non fate di tutte le erbe un fascio; distinguete gli estremisti dalle persone per bene".



Anche se a colpire Londra e Madrid e le Twin Towers sono stati solo degli estremisti, mi pare che l'esultanza sia stata generale.



E questo, politicamente, la dice lunga.



O no?



EB
capibugi
2006-09-18 04:50:15 UTC
Penso seriamente che sia il caso di valutare la cosa sotto un profilo di reciprocità, non è mai successo che un leader musulmano si sia scusato per avere offeso i nostri valori e le nostre culturemagari dopo affermazioni dirfette ed esplicite e non dopo citazioni di un re bizantino, non esiste che il papa si scusi, il papa può dire ciò che vuole e se qualcuno vuole le sue scuse prima cominci a scusarsi lui per le chiese bruciate o le suore uccise in nome di allah.

Tengo a precisare che io non sono affatto un cattolico praticante.

Qui è l'ora di farla finita con questo atteggiamento di vergogna altrimenti finisce che la sharia diventa legge anche da noi.

IL PAPA NON DEVE SCUSARSI!!!!!
Stefania G
2006-09-18 04:44:07 UTC
I popoli arabi, non tutti ovviamente, hanno bisogno di capri espiatori sempre più innovativi per continuare a vivere e a dare un senso alla loro poverta... dovrebbero ricominciare da capo: cercare dentro le proprie scelte politiche ed amministrative i buchi neri e iniziare a "saper ascoltare" e "saper parlare" con gli Altri.

Molti lo stanno facendo, ma sono ancora pochi...
Johnny
2006-09-18 04:15:40 UTC
Bisogna stare attenti a cosa ci circonda e a cosa sta succedendo nelle nostre città! Deve finire questo buonismo imperante che giustifica o tende a giustificare ogni comportamento, sia civile che non. Il punto è uno solo... Esiste una civiltà, e non una religione, che non vuole essere felice. Che non ama stare in armonia con gli altri. Che sottomette le donne, che adora la violenza. Una società che non è fatta da gente moderata e non. Ma una società fatta da persone che ascoltano ciò che gli viene presentato come verità assoluta da altri indiviui con modi di agire alquanto loschi e barbarici. Questo è l'Islam oggi! Ben diverso da come Maometto lo insegnava e da come Allah o Dio o quello che è, voleva far intendere alla gente!
Lorimerlotti
2006-09-18 08:28:54 UTC
V E R G O G N A T E V I

del vostro becero razzismo!

Mi cascano le braccia a leggere certe risposte di una ignoranza a dir poco disarmante.

Ritiratevi a Pontida, ma magari con qualche libro da leggere e un pò di giornali, che vi farebbero bene.

Ma come passate la giornata?

A guardare "Uomini e Donne" e a scrivere cose razziste tipo "beduini fuori dall'Italia"?

Come disse Nanni Moretti "ve lo meritate..." :

Vi meritate il peggio del peggio di questa società: disoccupazione, povertà, emarginazione, perché non provate neanche ad aprire gli occhi e a leggere le cose del mondo con uno sguardo un pò più critico e profondo.

Finché c'è gente come voi, ce ne faranno passare sotto gli occhi altre tremila di queste guerre "di religione"...

Mah!
Magonia
2006-09-18 07:15:46 UTC
Non credo assolutamente possibile che una persona autorevole (per il mondo cattolico) come il Papa possa aver fatto una semplice "gaffe" con il fior fiore di consiglieri attorno in un momento così delicato della Storia e dello scontro di civiltà, fortemente voluto dalla amministrazione USA!

Quando si parla di teorie cospirative, anche parte della Santa Sede è inclusa....

Quindi credo che si sia voluto dare un ennesimo "pretesto" affinché l'odio verso l'Islam, e l'Oriente in genere, aumenti....

Io non ci credo proprio!
solozlatan
2006-09-18 06:57:03 UTC
Finchè parlano, minacciano e blablabla vari, non me ne frega niente...dicano pure quello che vogliono..la nostra civiltà è come minimo 500 anni più evoluta e non possiamo, mettendoci a starnazzare come loro, tornare indietro al Medioevo.

In campana, però, al minimo accenno di sconfino dalla loro gabbia sabbiosa (prendendo spunto da questa sciocchezza) per voler, come vaneggiano loro "conquistare Roma" e far diventare San Pietro una fottuta moschea!

In quel caso in volo i Tornado e bombe atomiche a grappolo sulla Mecca!

Eccheccazzo! Mica c'abbiamo scritto "welcome" sul retro delle mutande!....
Elfuego77
2006-09-18 06:48:20 UTC
Ma per quanto tempo dobbiamo sopportare l'intolleranza di questi arabi? Qualcuno di voi potrebbe dirmi se ultimamente ha sentito qualche cristiano religioso e non che ha ammazzato un musulmano come loro fanno con le nostre suore o preti? C'è qualcuno in grado di indicarmi un solo posto in medio oriente dove sorge una chiesa che non è flaggellata da attentati o razzie da parte di questi signori? Chi è che non conosce il rispetto?
Bizantino II
2006-09-18 06:46:53 UTC
Un tornado su un bicchieri d' acqua. Il papa nn deve scusarsi!

Credo sia momento di valutare le affermazioni di ambedue le parti. Basta! E' tempo di farla finita. Pian piano stiamo andando verso un mondo pieno di paura. "Tutti noi cristiani" nn possiamo vivere con paura degli islamici. Siamo anche noi uomini, cattivi ne necessario e ragionevoli per società. Ma dai!!! E poi chiedo ai fanatici anticlericali che stanno accusando il papa di radicale: VALUTATE VOI LE VOSTRE PAURE, è il principio. Il dolore potrà arrivare. Dobbiamo avere gli occhi aperti. Prima o poi questa polveriera esploderà.

Attenti!!!
Lo Scemo del Villaggio
2006-09-18 06:41:48 UTC
Tanto per cominciare bisogna mettersi in testa che non esiste islam moderato e fondamentalista, l'islam è l'islam e non vi è nulla di buono in quella religione frutto di una scopiazzatura pessima, ad opera di un mercante arabo, del Cristianesimo e della religione dei fratelli Ebrei.

Detto ciò il Papa ha fatto esattamente ciò che deve fare la guida di una comunità quale lui. Ricordiamoci poi che il suo non era un attacco diretto all'Islam ma una semplice citazione nel contesto di una lezione Universitaria che stava tenendo.

Io ho letto la parte "incriminata" e anche altri pezzi di quella lezione ebbene mi è parsa più un attacco ai nemici interni dell' Occidente : i relativisti , i nichilisti e i liberali più che un invettiva contro i musulmani.

Il problema di fondo è che questo popolo è profondamente ignorante e vive sottomesso da signori della guerra che sfruttano la loro fede e ne aumentano lo zelo per il proprio tornaconto economico.

Io dico , soprattutto contro gli Occidentali e i Cristiani che hanno scordato chi siamo e da dove veniamo , alzate gli occhi non vedete che il nostro modello viene intaccato ogni giorno da coloro i quali credono di essere mandati da Dio a convertirci, cosa che se anche fosse quale Diopuò essere un Dio che chiede al proprio popolo di spargere sangue!?

L'Occidente cadrà se non saprà riallacciarei contatti con le proprie origni e non sconfiggerà i suoi nemici interni.
malena
2006-09-18 06:24:09 UTC
Cmq. dico ke questa e' l'ennesima e nn ultima bagarre che vedremo.Io sono cattolica praticante....ho letto il discorso del Papa .... e devo dire nn ha sbagliato in nulla. Tutti sti scellerati nn hanno ne' seguito tantomeno letto il discorso.....ma pretendono scuse son offesi e ne combinano di tutti i colori...mostrando il loro vero volto..... La colpa e' di noi occidentali...abbiam perso sotto la parola "Liberta'" i nostri fondamentali valori.....sotto questa parola "sti signori" qua han le loro moschee...parlano e minacciano come a loro piu'piace nn avendo rispetto altrui x nulla. Cosa fare? - Innanzitutto,ha sbagliato la Comunita' Europea a nn mettere sulla Carta Costituzionale ke L'Europa e' Cristiana.... 2) Auspicherei al Governo Italiano di emettere delle Leggi tutelanti i NOSTRI Valori e nn dare tanto facilmente luoghi ( come Via Jenner) ove puo'pullulare il fondamentalismo...intanto una proibizione su quelle esistenti....o si anke italiani son Islamici...se tanto gli piace se ne andassero in Turchia....Lo so,son poco Cristiana in questo...ma quando Sabato Sera ho visto la Croce falciata dalla Spada e le minacce ... dico.... qualcosa e' da fare.....e il Papa nn deve scusarsi con nessuno.... Il Governo si dia na mossa......e nn sia tanto accondiscendente ma esca i cosiddetti "situati belli".....nn e' piu' tempo dei salamalecchi.......... Se l'amore ke conoscono x Dio e' quello di uccidere 1 povera Suora ke fa del bene....Io di questo tipo d'amore ne faccio a meno. Nn dimentico nemmeno il fatto che vi siano buoni musulmani nei nostri Paesi..... se si vogliono bene e sono coscienti di cio' ke i loro confratelli combinano.....lo dimostrino facendo qualke cosa anke loro... appellandosi al buon senso .... Io ammiro molto M.Allam....e tanti la pensano come lui.... L'Occidente la deve finire di scusarsi e di dormire!!!!! P.S. Amiamo Cristo e cerchiamo di conoscerlo...e scopriremo l'amore piu' grande.....quello x il prossimo ....... detto questo.... nn ce' piu' altro da dire.
unatantum2000
2006-09-18 06:17:27 UTC
credo che il papa in quanto leader religioso e non politico possa parlare liberamente ai suoi fedeli e che le sue parole dovrebbero solo suscitare un confronto-scontro sul piano eminentemente dialettico.Per quanto riguarda i mussulmani mediorientali sono solo il prodotto della loro sottocultura e farebbero bene a continuare ad allevare capre e cammelli a casa loro
franco d
2006-09-18 06:17:22 UTC
Io credo che una verità storica indubitabile è che l'ISLAM al tempo di Maometto e nei secoli successivi si è espanso grazie alla forza e alle guerre di conquista; questo mi sembra una base di partenza assodata. Negarlo significa negare la storia.

Le popolazioni assoggettate, al contrario di quanto facevano gli antichi romani, non è che potessero scegliere di optare per un'altra religione ( avete presente il grido "morte agli infedeli" che echeggia dalle folle istigate da qualche integralista?)

Allo stesso tempo bisogna dire che anche gli spagnoli al tempo della conquista dell'America avevano imposto con la forza la religione cattolica e al tempo dell'inquisizione certamente le popolazioni e gli individui non erano liberi di esprimere il loro dissenso che, anzi, veniva punito con la morte.

Detto questo però occorre riconoscere anche la differenza tra i comportamenti dei vertici delle due religioni monoteiste:

- da un lato la chiesa cattolica che ha avuto il coraggio e l'onestà intellettuale di riconoscere pubblicamente per bocca di vari Papi gli errori fatti nel passato e che mai e poi mai si sognerebbe di lanciare "guerre sante" e minacce di morte nei confronti di chiunque non condivida le idee religiose o si permetta di esprimere il dissenso anche attraverso delle semplici vignette;

- dall'altro un clero islamico che non accetta critiche, che reagisce con la violenza a qualsiasi osservazione non in linea con la loro idea e che non conosce una parola da loro abusata la "tolleranza".

Non vi pare di vedere in questo un filo conduttore con quanto dichiarato dal Papa?

Non vedete che la violenza segnalata dal Papa si perpetua nei comportamenti odierni degli islamici?

Non è violenza la repressione e la mancanza di qualsiasi diritto delle donne?

Mi pare che ci sia da riflettere prima di calarsi la braghe e cercare un compromesso a tutti i costi che alla prossima occasione non farà altro che alzare la posta nei confronti dell'occidente.

L'ISLAM teme l'occidente e la sua tolleranza e la sua cultura come un virus pericoloso; sanno benre che se le popolazioni islamiche fossero più colte e occidentalizzate l'ISLAM finirebbe!

Franco
Maria I
2006-09-18 06:14:34 UTC
Questo papa non è al suo primo derapage diplomatico.

Ricordo che quando fu appena eletto, arrivo in ritardo al suo primo appuntamento pubblico e disse che ormai aveva presa le abitudini degli Italiani, cioè popolo abitudinario ritardatario. Come ingresso poteva sicuramente fare di meglio anziché ridicolizzare la nazione che lo accoglie !



Circa la questione di questi giorni, al di là di che cosa si possa pensare degli musulmani o dei cristiani, io ritengo che un uomo della sua posizione non si puo permettere di fare certe dichiarazioni citando un testo medievale di un ping pallino del quale, a me sembra, non si è mai sentito nominare, per dimostrare che l’islam è una religione sanguinosa e contro di Dio, quando poteva citare dei versetti di Mahometto nei quali proclama la liberta religiosa, la libera scelta in un cammino di fede e la tolleranza. Allora si, che senza offendere tutti i musulmani poteva mettere in rilevanza le aberrazioni e le gravi devianze dei fondamentalisti che sono giustamente in contraddizione con il corano. Invece qui ha spudoratamente insultato il profeta, e quindi tutto una fede religiosa. Poi a quanto pare, appare tutto sorpreso delle reazioni.

Poi in quale momento ? Dopo le ricorrenze dell’11/9 e che Bush abbia ribadito la sua crociata contro l’islam. Andiamo ! Non lo ha fatto apposta certo ! E stato frainteso!



Vorrei sottolineare per le persone che ritengono che il papa si sia scusato che non è cosi.

Ha solo precisato che l’hanno frainteso. Per chi ha una minima base teologica, in particolar modo cattolica, ricordo che un papa che si scusa, mette palesemente l’autorità ecclesiale in discussione. Vale a dire che, sempre secondo la chiesa, un papa non puo sbagliare perché investito da spirito santo. Ammettere di aver sbagliato, sarebbe ammettere che la chiesa non è più investita di santità.

Ricordate le polemiche che esplosero dopo le scuse di Wojtyla per gli errori passati della chiesa ?

Tra i fermi oppositori alle sue scuse c’era anche Ratzinger, che non era d’accordo con Papa Giovanni II il quale prese la liberta di parlare in nome di tutta la chiesa.

In fine, basta guardare la vignetta del New York Times che rappresenta da una parte, Wojtyla aprire una gabbia con dei colombi, dall’altra Ratzinger che li spara con un fucile. E tutto dire !
?
2006-09-18 05:57:14 UTC
il Papa, come qualsiasi esponente delle istituzioni, dovrebbe fare attenzione a ciò che dice, soprattutto in un periodo delicato come questo. Benedetto XVI ha imparato da Berlusconi a lanciare sproloqui senza pensare troppo alle conseguenze per poi cercare di riparare e giustificarsi (in questo caso con il riferimento ad un testo antico).

Questo è probabilmente il Papa meno adatto (tollerante) per affrontare determinate difficoltà e lo sta ampiamente dimostrando.

Verdiana
R C
2006-09-18 05:51:13 UTC
Sono pienamente d’accordo con quello che dicono Andrea e Paolo P.



Tra non molto in Europa si parlerà arabo, perché in nome di una così chiamata tolleranza (addirittura vogliono ammettere i turchi nell’Unione), abbiamo spalancato le porte a gente che non hanno niente in comune con la cultura occidentale e vogliono solo imporre le loro idee e religione.

Di fatto i musulmani nei colloqui con gli occidentali affermano che come per ora sono minoranza sono costretti a rispettare i nostri costumi e leggi, ma non appena avranno peso IMPORRANO le loro (questo i nostri dirigenti non svelano mai) e ne sono certo che gli europei “in nome di una così detta tolleranza, falsa tra l’altro” li lasceranno fare, vale a dire sarà una seconda invasione islamica. Addirittura in molte Moschee “che gli abbiamo lasciato costruire in Europa” ci sono molti rappresentante della loro religione che già predicano contro l’occidente ma contro di loro non c’è aperta nessuna procedura ne nessuno grida scandalo come quando un nostro religioso espressa la sua opinione contro gli omosessuali ad esempio.



Certo che non tutti sono uguali, ma è altre tanto certo che loro nel nostro confronto possono agire falsamente e sono obbligati per loro religione a proteggere suoi simili (abbiamo visto che molti degli estremisti che hanno attaccato le torri vivevano molto impregnati dei nostri costumi, questo è concesso a loro proprio per trarre in inganno gli occidentali che considerano una razza inferiore da sottomettere o distruggere).



Non so bene cosa abbia letto il papa, ma conoscendo la posizione che occupa e sapendo che è una persona molto intelligente sono certo che non ha parlato contro i musulmani, ma è verissimo che per essi e soprattutto gli estremisti, ogni piccola cosa serve per sollevare polemiche mirate solo a farsi valere e mettere paura.
erolucia
2006-09-18 05:47:21 UTC
penso che il papa dovrebbe dare esempio di umiltà, porgere l'altra guancia e ritirarsi in penitenza.
Multix79
2006-09-18 05:34:03 UTC
Trovo che il Papa ha espresso parole da tempo necessarie, inolter l'ha fatto usando la sua consueta finezza dialettica e citando fonti antiche (quasi a dimostrare che infondo... poche cose sono cambiate in certi ambiti) e ritengo quindi che nessuna scusa sia dovuta a nessuno, anzi!



Il chaos generato mette ancora una volta in evidenza la suscettibilita dei mussulmani (e loro, quante volte hanno incitato esplicitamente alla violenza?) e la voglia di far notizia dei giornalisti. Infondo il Papa è il capo spirituale dei Cristiani, non degli altri.... infedeli!



In onore della scomparsa Oriana Fallaci, pensiamo che lei già citò il problema de''Eurabia!
2006-09-18 05:27:20 UTC
E' tutto così assurdo ma altrettanto vero!!!

Io non capisco quanto ci mettano i politici europei a prendere una posizione chiara sull'argomento??

Ma di cosa abbiamo paura? di essere condannati come razzisti???

Basta..ora basta...ci vuole fegato per denunciare e prendere posizione!!! Ma mi chiedo dove siamo italiani?? dove siamo cristiani??

Mica ci dobbiamo far esplodere noi!!! ma alzare la voce si!!

Ci stanno soffocando con la paura..le minacce...i proclami!!!!

Ma vi rendete conto?

Cosa c'è di male nell'esprimere il libero pensiero?? Quanti morti e quanto sangue per aver conquistato la nostra libertà, democrazia e altrettanta umanità? E questi BASTARDI ci vogliono soffocare con il loro islam integralista?

Ma prendiamo posizione o no?? restiamo sempre con le bende sugli occhi???

Siamo troppo democratici...purtroppo la democrazia ci sta privando della possibilità di difenderci!!! Ma che futuro ci aspetta???

Io sono un moderato...ma non Vi capisco ITALIANI ed EUROPEI!!!
BERTRAND RUSSEL
2006-09-18 05:21:37 UTC
E' ora di smetterla con la religione, ha sempre portato nei secoli solo guerra e frustrazione e ignoranza.Credere in una religione significa negare l'essenza stessa dell'uomo. E' un'illusione, una scelta comoda, significa non fare i conti con la realtà. QUelli si fanno esplodere, i preti continuano a predicare i loro sermoni perchè hanno bisogno di una qualche certezza. Ma e' L'uomo che ha creato Dio per fare i conti con "l'infinito abisso" celato sotto i suoi piedi non dio che ha creato l'uomo. La terra ha creato l'uomo, non DIo, e' una scelta comoda quella di sentirsi al "al centro del creato", "padroni del creato", "sfruttatori e manipolatori della creazione di dio" semplicemente perchè l'uomo e' il prescelto. Quante scoperte scientifiche scientifiche sono state ostacolate nei secoli dalle religioni, quante guerre sono state fatte in nome di Dio.....RIFLETTETE CRISTIANI...CHI GLIELO DICE AI MUJAHIDIN CHE IO NON SONO NE' CRISTIANO NE' MUSULMANO?

LUKA
A E B
2006-09-18 05:10:17 UTC
La Sana Paranoia avverte che quest'ultimo borborigmo 'terroristico' non sia che un sasso della Lapidazione cui andrà incontro fra poco l'Europa. In vasto teatro, il Terrore è USATO per distruggere la Competition (già 'Mela Proibita')
GC
2006-09-18 05:09:40 UTC
Visto che, come spesso accade, i musulmani ci attaccano, forse sarebbe il caso di dare un'occhiata a ciò che il Santo Padre ha detto nel discorso tenuto all'Università di Regensburg...quantomeno per capire che cosa, stavolta, ha aizzato gli animi della frangia degli esaltati!

Ma a questo punto mi sembra lecito chiedersi se esiste davvero l'Islam moderato...

La cosa che, comunque, mi lascia perplesso, è la immobilità dei cristiani che restano passivi di fronte a questa nuova ingerenza islamica,svegliamoci!

Buona giornata



http://www.vatican.va/holy_father/benedict_xvi/speeches/2006/september/documents/hf_ben-xvi_spe_20060912_university-regensburg_it.html
annamaria
2006-09-18 05:06:45 UTC
sono molto contenta di aver letto molte risposte vere, che nascono non da astruse riflessioni ma da un'attenta osservazione della realtà!

IL PAPA NON DEVE SCUSARSI, quando mai loro lo hanno fatto? Perchè essere democratici deve significare inginocchiarsi di fronte all'imperialismo culturale (e non solo) di questi islamici, per cui nessuna regola ha valore, nessuna legge ha valore, e tantomeno nessuna religione diversa dalla loro ha valore?!

benedetto XVI ha dato finalmente voce ad una chiesa che esprime la porpia identità e i propri valori! E dobbiamo essere orgogliosi di portare e di difendere questa identità!
2006-09-18 04:37:02 UTC
secondo me continuerà sempre peggio..forse presto dovremo procurarci anche noi qualche kamikaze e spararglielo addosso,però io non mi offro..ps guardate IL MERCANTE DI PIETRE a proposito..molto bello!
2006-09-18 07:45:59 UTC
Parte de mussulmani attende solo"gaffe" per dichiararci una guerra "santa". Ma quello che è più osceno è che qui sono

in poche le "personalità" che reagiscono con decisione a favore

del Papa.

il Mondo cattolico e l'occidente deve assumere una posizione

più decisa.........se cominciassero a diffondere gli insegnamenti

e gli indottrinamenti dei mussulmani contro i cattolici, ebrei e

quant'altro....ed imparare a conoscere meglio a CHI stiamo facendo costruire sul NOSTRO territorio le LORO moschee

forse le idee si chiarirebbero a tutti quanti!!!!!
v.gusman
2006-09-18 06:30:16 UTC
Penso che noi italiani, anzi noi europei dovremmo trovare la rabbia e l'orgoglio per alzare la testa e difendere le nostre radici e la nostra cultura. Siamo un popolo di buonisti capaci solo di esaltarisi di fronte ad un reality o la domenica con le maglie delle squadre del cuore. Che pena! Non ho nulla contro alcun immigrato e lo rispetto, ma da loro pretendo altrettanto rispetto! Pretendo di poter dire a casa mia ciò che voglio e pretendo di farlo alla luce del sole. Ormai dobbiamo stare attenti a commentare certe cose per non offendere l'islam, per evitare che non uno o due scatenati, ma migliaia di pazzi si incazzino e brucino chiese e ambasciate o ammazzino il cristiano di turno. Qui non si tratta di scatenare una guerra....Si tratta solo di tirare fuori gli attributi. Fare quello che a casa loro fanno benissimo. Andate dalle loro parti a pretendere di aprire una chiesa cristiana o mettetevi per strada a pregare il vostro Dio....Se vi va bene vi sgozzano! VOGLIONO CONQUISTARCI *****!!!! Già lo hanno fatto nei secoli passati "islamizzando" intere regioni e oggi il disco si ripete. Il Papa non doveva scusarsi e umiliarsi e la prova è che dopo averlo fatto questi pazzi ci hanno fatto sapere che delle scuse non sanno che farsene e presto conquisteranno Roma! Adesso il buonista Veltroni ( sindaco di Roma ) dica la sua o si genufletta anche lui come hanno già fatto i suoi "compagni" di partito! SE NON TIRIAMO FUORI I CO....NI TRA VENT'ANNI SAREMO LA MINORANZA!!! Va bene la convivenza, va bene la tolleranza, ma per dio tra un pò saremo noi a dover chiedere la loro benevolenza per poter vivere sulla nostra terra! Per poter esporre un crocefisso o per poter mantenere il Natale e le feste comandate. Per quello che mi riguarda la pelle la venderò a caro prezzo!!!
GIOVANNI . C.
2006-09-18 06:28:25 UTC
SONO DELL IDEA , RILEGGENDO LE PAROLE DEL PAPA CHE EGLI NON ABBIA DETTO NULLA DI OFFENSIVO , DI AMBIGUO NE TANTOMENO ABBIA ESPRESSO UNA PROPIA OPINIONE NEI CONFRONTI DELLA RELIGIONE ISLAMICA.

LA VERITA' RIGUARDA IL MONDO ISLAMICO DOVE NON ESISTE UN LATO DELLA POPOLAZIONE MODERATA E LADOVVE LA STORIA CI INSEGNA CHE IL CORANO E' STATO DIFFUSO E IMPARTITO CON IL SANGUE E CON LE GUERRE. SINTETIZZANDO SONO DELL IDEA CHE NOI OCCIDENTALI STIAMO SBAGLIANDO AD APRIRE LE NOSTRE PORTE AD UN POPOLO CHE NEL PROPIO CUORE E NELLA PROPIA MENTE PORTA CON SE SOLTANTO ODIO ODIO NEI CONFRONTI DI POPOLI CHE VIVONO LIBERI E POSSONO LIBERAMENTE ESPRIMERE LE PROPIE IDEE OPINIONI E RELIGIONI.
Luca
2006-09-18 06:14:12 UTC
Forse sarò una persona sospettosa, ma a giudicare dal livello di preparazione, mediatica ed accademica, di Joseph Ratzinger, risulta difficile credere che sia "scappato fuori" a dire una cosa del genere, fatico perciò a credere che fosse "inconsapevole" delle conseguenze di quello che diceva.
ortigia_99
2006-09-18 06:07:03 UTC
Il problema e' che noi cristiani cerchiamo ed abbiamo cercato il dialogo e loro (musulmani moderati e non) non ne vogliono sentire per di piu' hanno una voce constante degli iman che li incitono alla guerra santa ogni venerdi'.....Quindi fino a quando noi popolo del mondo occidentale non ci accorgeremo che bisogna rispondere alla guerra con la guerra non risolveremo niente.Il santo padre si e' anche rettificato e si e' detto rammaricato ma loro continuano a bruciare chiese e a disprezzare cristiani, ebrei indu e cosi' via........Bisogna rispondere alla forza con forza superiore....
olombo o
2006-09-18 06:03:55 UTC
Penso che i mussulmani o quelli che si spacciano per tali ma in realtà sono solo dei fanatici criminali, avevano già intenzione di attaccare il Papa e questa è soltanto una scusa per poterlo fare.

Diciamo che hanno preso la palla al balzo.

I giornalisti invece, sono i soliti idioti, che hanno il cervello soltanto come optional, ma non funziona purtroppo.

A loro interessa soltanto fare lo scoop e non pensano con quel cervello di gallina che si ritrovano, alle conseguenze che scatenano.

Il giornalismo andrebbe abolito, o meglio andrebbero licenziati tutti i giornalisti e assunti soltanto quelli che sanno fare questo lavoro con coscienza.

Per quanto riguarda il Papa, nelle profezie non dicevano che questo è l'ultimo Papa e poi viene la fine? E non perchè i mussulmani conquistano Roma, ma perchè verremo spazzati via tutti, mussulmani compresi.
canepao2000
2006-09-18 06:00:42 UTC
Il papa ha espresso una sua idea con cui io concordo specialmente perché in occidente ognuno ha il diritto di esprimere liberamente il proprio pensiero cosa che invece nei paesi islamici è assolutamente proibito, L' islam è una dottrina arcaica che nei secoli non si è mai evoluta e da sempre parla di violenza. Prima o poi sono convinto che ciò porterà ad un confronto militare e di civiltà. Gli islamici lo predicano da anni mentre i nostri governi tacciono e per motivi economici facilitano le posizioni di questi estremisti. Avendo vissuto da giovane in paesi islamici posso capire la pericolosità di quanto questi terroristi predicano. Comunque se uno scontro avverrà noi sicuramente lo vinceremo perché con noi è la ragione e la democrazia anche se non perfetta.
scrasch3
2006-09-18 05:48:38 UTC
Secondo me i capi religiosi islamici sfruttano l'ignoranza per fini politici.
GENKO
2006-09-18 05:45:21 UTC
E' da anni che continuano a minacciare l'occidente, tutti quei beduini che si sono fatti i soldi proprio grazie all'occidente, dovrebbero mettere a disposizione il loro patrimonio per migliorare la vita nei loro paesi invece di finanziare il terrorismo, (che ormai è diventato un business).

Mantengono in povertà e ignoranza il loro popolo scaricando la colpa sull'occidente e sugli occidentali, hanno trasformato una lotta di potere in una assurda lotta di religione che trova seguito tra la popolazione esasperata.

Di certo anche i nostri capi di stato e compagnia bella non sono dei santi.

Penso comunque che sia arrivato il momento di rendere nota la cattura di Bin Laden per dare un duro colpo al crescente fanatismo religioso.
Silver 73
2006-09-18 05:26:15 UTC
PERIODI SINGOLI PER RIFLETTERE:



1) Calderoli ha ragione: ISLAM=INCIVILTA'. Anche se sono contro la lega, almeno questa volta hanno colto nel segno. Meglio un leghista di un arabo b a s t a r d o.



2) Arabi, visto che ci disprezzate tanto: RITORNATEVENE A CASA !!!



3) Già la parola "moschea" da fastidio perchè: MOSCHEA=MOSCA=FASTIDIO=islam=S C H I A C C I A M O LE MOSCHE!!! :)))



4) Leggetevi la Fallaci e imparerete ad aprire gli occhi! Persone così ce ne sono davvero poche in giro.



5) E' ora che i governi occidentali tirino fuori le palle, se ce l'hanno, e dichiarino una volta per tutte la guerra a questo islam di m e r d a .



6) Mettiamo una bomba nucleare alla mecca. Avete letto il romanzo "L'anello dei re" di Marco Buticchi? Dunque, se non l'avete fatto è quasi ora di dare un'occhiata. Le sue pagine riempiono il cuore di gioia.. Peccato per il finale...



MEDITATE GENTE, MEDITATE....
2006-09-18 05:21:57 UTC
IL papa non ha detto nulla di offensivo questi sono solo esaltati e ogni pretesto e buono per accendere la miccia ci hanno rotto il ***** I ******** E TUTTO IL RESTO, FUORI DALL'ITALIA!!!! Se noi occidentali andiamo a casa loro e casualmente incrociamo uno sguardo con una loro donna siamo gia condannatti ma a loro è tutto permesso"a casa nostra" ripeto...CI AVETE ROTTO IL ***** Un italiano
Matteo S
2006-09-18 05:16:12 UTC
secondo me aveva proprio ragione oriana fallaci quando diceva che l'europa sarebbe diventata eurabia!!!!!

ormai si sono insediati così bene che fra poco saremo comandati da loro!!!
paolo c
2006-09-18 05:10:07 UTC
Il Papa non ha offeso nessuno. L'islam è gonfio di odio per l'occidente e prende a pretesto qualsiasi cosa per attaccare briga. La posizione dell'occidente purtroppo è simile a quella dei governi europei verso Hitler: quando conquistò l'Austria nessuno si mosse sperando gli bastesse e così pure con la Cecoslovacchia. Sappiamo tutti come andò a finire. In occidente i musulmani trovano alleati tra gli antiamericani e gli anticlericali e così si infiltrano. Quando saranno molti ci sarà poco da fare perchè con i loro metodi violenti (come i nazisti) chiuderanno la bocca a chi la pensa diversamente. Cosa pensate che farà il presidente iraniano quando avrà la bomba atomica? Continua a dire che Israele deve scomparire e invece di bandirlo dalla comunità internazionale si continua ad accondiscenderlo (Chirac) e a invitarlo in visite ufficiali (Chavez).
Jean
2006-09-18 05:09:33 UTC
Penso che il Papa abbia commesso una enorme stronzata a fare certe affermazioni. Ha dimostrato di non avere buon senso e di non saper affatto prevedere certe reazioni da parte del mondo islamico(molto scontate). Se davvero ci tiene alla pace e al dialogo, che vada a parlare di persona con i capi islamici piuttosto che parlare al mondo intero con messaggi che per noi sono ovvii e scontati e magari ci fanno piacere, ma che ad un arabo che non stima minimamente la Santa Sede e il cui pensiero è plagiato dai propri capi religiosi, risultano una 'rottura di ********', per non dire peggio.

Che aggiungere di altro!? spero in un mondo senza religioni, senza cazzate sparate da chi ha interessi di potere utilizzate per comandare i deboli. Come pensate che le religioni siano spuntate fuori? da un lato da parte dei deboli che hanno bisogno di credere e dall'altro dai più forti che li comandano facendo leva sulla loro tendenza a credere. Complimenti vivissimi all'ennesimo gran Papa!!!
lia
2006-09-18 05:02:23 UTC
Il Papa ha semplicemente detto che qualsiasi religione non va imposta con la violenza. Un'affermazione simile rivolta all'occidente non avrebbe creato nessun turbamento, chissà come mai invece dal mondo islamico hanno avuto da ridire, reagendo, contraddicendosi, appunto con la violenza. Ogni religione, o meglio, ogni senso religioso umano è di per sè buono, ma l'islam ha formato un popolo su "leggi" stabilite da maometto e fatte passare al popolo, al tempo sottomesso al suo potere, come fossero leggi divine. Realmente nessun dio è sceso in terra a dettar nessuna legge. Il dio cristiano è sceso e ha detto la sua, ma ha lasciato gli uomoni LIBERI di seguirlo oppure no. questa è la differenza: l'occidente è libero di scegliere, nel male o nel bene e ad ogni modo, qualunque sia la scelta, siamo liberi e viviamo in uno stato laico per fortuna, perchè politica e religione sono giustamente divise. L'islam invece ricopre TUTTE le sfere della vita, quindi parlare di islam non vuol dire parlare solamente di religione ma anche di politica, società, vita pubblica, di TUTTO. La moschea per noi occidentali è solamente un luogo di culto come può esserlo una chiesa. E invece NO. per l'islamico la moschea non è solo un luogo in cui pregare ma anche un punto di incontro per discutere di politica e vita sociale. e ciò è molto grave nel momento in cui viene dato il permesso di costruire una moschea in uno stato laico come in italia; in questo modo i seguaci di allah che risiedono nel nostro paese possono con la scusa della preghiera riunirsi senza controllo e discutere di questioni politiche e civili, senza alcun controllo da parte dello stato. Nessun problema se si trattasse di persone civili con scopi PACIFICI ma la realtà sta parlando chiaramente, coloro che vogliono il diffondersi della religione islamica, conoscono i mezzi per farlo: la violenza, le cui prime vittime del loro pensiero le hanno in casa accanto a loro, le mogli col velo, sottomesse e schiave della propria religione. Fanno questo alla propria moglie senza rimorsi, chissà mai cosa potranno fare al resto del mondo.
Titti♥
2006-09-18 04:49:56 UTC
Penso che il papa non abbia voluto fare arrabbiare gli islamici e poi si è scusato! Perchè continuare?
Alberto B
2006-09-18 06:16:42 UTC
Penso che la religione islamica si è mostrata per quello che è,una religione aggressiva ,violenta dove si vede rispetto solo per chi la pensa nel loro modo (dei musulmani) mentre per chiunque non si inginocchi alle loro farneticanti ideologie nella migliore delle ipotesi c'è tanto odio.

Il Papa dal canto suo si è già scusato pur non avendo avuto mai volontariamente intenzione di offendere alcuno,con questo ha dimostrato la sua enorme superiorità morale.
2006-09-18 04:55:24 UTC
"Romperemo la croce e faremo uscire il vino .. . Dio (aiuterà) i musulmani a conquistare Roma ... Dio ci darà la capacità di tagliare le loro gole, e di fare dei loro averi e dei loro discendenti il bottino dei mujahideen". Apparso sul sito internet di Al Quaida. Detto questo: che saltino fuori ancora persone che difendono i mussulmani, e mi riferisco ai comunisti. E' ora di finirla. Non sono persone con cui si può parlare diplomaticamente i mussulmani! E non parlatemi di moderati mussulmani...sono tutti fanatici.
antonello r
2006-09-18 04:28:49 UTC
E' comunque indiscutibile che una personalità come il Papa dovrebbe fare più attenzione a quello che dice pensando a tutti i possibili effetti collaterali di ogni sua affermazione. E' veramente imbarazzante la leggerezza mostrata con quella inutile citazione nel suo discorso. Mi sembra tanto Calderoli 2 la vendetta. Ripeto è imbarazzante.
Pier
2006-09-18 04:27:42 UTC
INCOMINCIANO A ROMPERE I CO.............., MA CHI SI CREDONO DI ESSERE? INIZIASSERO A PORTARE RISPETTO AL PAPA........E I NOSTRI POLITICI STANNO A GUARDARE....FUORI LE PELLE, SIAMO ITALIANI
Filippo
2006-09-18 04:54:51 UTC
I signori mussulmani la devono smettere di "rompere" ed è bene che vadano a mettere le bombe a casa loro.... o forse pensano che abbiamo paura e che non saremmo capaci di rifare le Crociate!?!?!





Ha ragione il Papa: la guerra santa mussulmana è contro DIO!!!



Che rispettino le leggi e le religioni degli altri!
2006-09-18 04:35:07 UTC
bisogna eliminare tutti i musulmani dall occidente rimandandoli a casa loro.
milly_vanilly17
2006-09-18 04:27:17 UTC
Il Papa non ha detto nulla contro la religione islamica...ha solo citato dei testi...il caos che si sta creando attorno é inutile secondo me...i mussulmani dovrebbero darsi una calmata nel senso che dovrebbero prendere cioé che ha detto il Papa per quello che é...ovvero una citazione...che peró le persone debbano subito dire cose brutte sui mussulmani non lo trovo giusto...non tutti sono estremisti e ci sono molte persone buone fra di loro...provate a vivere all'estero per capire un po' cosa ne pensa la gente di noi...secondo il mondo siamo tutti mafiosi,ladri,pigroni e non facciamo altro che mangiare e fare chiasso...perció prima di guardare gli errori di un altro popolo guardiamo l'immagine che diamo al mondo noi...io conosco molti mussulmani e sn tt gente x bene...prima di giudicare qlcn guardiamoci un po' noi stessi...anche xké di estremisti ci sn dappertt...

e trovo vergognosa la quantitá di italiani razzisti...quando dite cose come fuori i mussulmani nn siete meglio di loro!
Andrea
2006-09-18 04:15:15 UTC
Tra qualche hanno si parlerà solo arabo in Europa!!!

L'immigrazione non è altro che una buona strategia per convertire un Occidente ormai senza fede.



Hanno ragione i musulmani a dire quello che pensano perchè loro possono farlo senza essere accusati di razzismo.
carl
2006-09-18 03:51:43 UTC
E un po' ridiculoso perche nel citazione i muselmani sono violente, allora com'e la reazione degli muselmani: violente.
2006-09-18 03:32:24 UTC
penso che sia scoppiato un casino per niente, solo per semplice malizia dei giornalisti e ignoranza degli estremisti



e comunque questa è la ventesima domanda uguale in due giorni


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