Domanda:
Influenza A H1N1............. contraddizioni?
Kaarot SEVEN (BANNATO 6)
2009-07-25 10:36:50 UTC
La campagna mediatica terroristica inscenata in queste settimane sull'influenza AH1N1 è sconcertante sotto molti punti di vista.

Obiettivamente, se si è curiosi e si vanno a cercare le notizie per provare a mettere insieme un quadro ragionevole della situazione si trova subito una mole di dati notevolmente contraddittori tra loro.

Se alcune fonti parlano di difficoltà di infezione e trasmissione del virus (per le sue caratteristiche biologiche) altre invece puntano il dito proprio sulla estrema facilità di contagio che provocherebbe “danni” quindi sulla quantità di popolazione infettata. Se leggiamo che la mortalità è bassa e simile o addirittura inferiore a quella di un'influenza stagionale altri però sottolineano che potendosi verificare un contagio più esteso di conseguenza ci sarà un numero di vittime superiore al solito.

Se alcuni ci parlano di un vaccino che risolverà la questione, altri ci dicono pure che questo vaccino è sviluppato basandosi su ceppi influenzali identificati nel maggio scorso. E, come ci dicono altre fonti istituzionali autorevoli, il pericolo del virus sta nel suo cambiamento.

Se ora è più o meno inoffensivo, la mutazione naturale che ogni virus compie nel suo ciclo biologico potrebbe renderlo molto più aggressivo e mortale. Sorge quindi la domanda sull'utilità del vaccino basato sul virus precedente. Che ce ne facciamo poi? Senza contare che ci sono anche altri medici che sostengono che vaccinare senza aver sottoposto il vaccino stesso a un periodo di controllo e farmacovigilanza (sugli effetti collaterali), così come dovrebbe essere per legge, può essere anche più rischioso del contrarre la malattia influenzale.

Ci sono però alcune riflessioni di fondo che mi pare nessuno faccia. Sono molto semplici e sembrano tuttavia rimosse dal contemplare umano occidentale.

Una è di chi è il corpo che portiamo in giro. Ossia nessuno si pone la domanda se sia lecito o meno che uno Stato o un'organizzazione internazionale abbiano il potere di decidere sul nostro organismo al di sopra della volontà di chi lo incarna, in tutti i sensi che gli vogliamo attribuire a seconda delle nostre credenze filosofiche e/o religiose.

La cosiddetta questione etica, tanto dibattuta in altri ambiti scientifico-sanitari, di fronte al terrore abilmente indotto svanisce. Virale o no, mortale o no, quello su cui tutti sorvolano è perché mai qualcuno dovrebbe decidere per noi. Al giorno d'oggi può sembrare addirittura un'affermazione eretica, ma la libertà di decidere come morire o guarire (e cosa rischiare o meno) credo dovrebbe essere solo nostra e di nessun altro. Ci sono dei padroni anche della nostra vita? A chi la diamo in mano? A qualche ministro o sottosegretario di turno? Li conosciamo? Sono affidabili? (si prega di trattenere le risate sguaiate).

La libertà di scelta terapeutica sarebbe un paletto imprescindibile di una società veramente democratica. E questa libertà dovrebbe essere esercitata sulla base di un'informazione veramente libera e indipendente che offra, attraverso sue istituzioni sganciate da qualsiasi potere di controllo politico od economico, una notevole quantità di dati coi quali ognuno si possa costruire le proprie opinioni personali e compiere le proprie scelte nel rispetto degli altri.

E qui non si dica che tali responsabilità che abbiamo nei confronti degli altri sono le medesime che indurrebbero alla vaccinazione coatta. È un ragionamento di dubbia onestà. Questa motivazione viene solitamente finalizzata a coprire solo determinate categorie di situazioni normali dell'esistenza.
Tre risposte:
2009-07-25 13:21:14 UTC
lavoro in ambiente ospedaliero padiglione infettivi,non c è allarme e non è così grave come dicono è un influenza normale,solo casi di persone immunodepresse e con altre patologie che hanno contratto l'influenza le mettono in isolamento x il tempo necessario x il decorso,se no chi non ha ulteriori patologie ed ha contratto il virus li mandano a casa con la cura.speccculazioni x sieri che costano,hanno bisogno di reintegrare e guadagnarci,non credi?
Il burbero
2009-07-25 17:49:36 UTC
Per l'utilità medica del vaccino basato su un ceppo di virus simile ma non uguale (il virus mutato appunto) ti rimando alla risposta che ti ho già dato altrove:

https://answersrip.com/question/index?qid=20090724150003AAjFqrG&show=7#profile-info-g6ziH8iaaa



quanto alla libertà di scelta nessuno obbliga alla vaccinazione in condizione di allarme controllato. In condizioni di epidemia rapidamente letale ed incontrollabile esistono misure profilattiche durissime approvate dall'OMS che prevedono addirittura l'impiego dell'esercito e dei lanciafiamme (i focolai d'ebola in africa secondo te come sono stati arginati? Meglio che non lo sai... cuore troppo d'oro). L'imperativo per uno stato in condizioni di pandemia è quello di difendere la popolazione nella sua interezza, se anche solo un soggetto espone ad elevato rischio l'intera popolazione si applica una procedura detta TSO (trattamento sanitario obbligatorio) che sopprime la libertà individuale in favore della sopravvivenza della collettività.



EDIT:

Un pò di sana informazione: questo è il piano di intervento, prevenzione e protezione, approvato dal ministero per il nostro paese.

http://www.governo.it/GovernoInforma/Dossier/influenza_suina/piano_pandemico.pdf



Tutti i dati sulla diffusione dell'epidemia UFFICIALI e CERTIFICATI li potete trovare sul sito:

http://www.governo.it/GovernoInforma/Dossier/influenza_suina/



@I hate

quello che dici è clinicamente impossibile, se i tuoi l'hanno presa essendo vaccinati tu sei stato esposto al virus in assenza di anticorpi preformati quindi devi averla presa seppure in forma lieve. Quanto alla storia del 15 kg in 7 giorni senza neppure bere... peccato che dopo 3 giorni senza acqua si muore per disidratazione e che 15 kg in 7 giorni avresti avuto una chetoacidosi tale da farti finire in coma al pronto soccorso.

Ah approposito..... i vaccini STIMOLANO la produzione di anticorpi specifici e non indeboliscono il sistema immunitario.

Ah il tasso di mutazione e ricombinazione del virus non è esponenziale, basta uno o pochi cambiamenti a dare diverso tropismo o aggravamento della patologia. Non cambia totalmente il virus solo perchè i sintomi si aggravano.



@adon

che ci sia speculazione operata dalle biotech non lo nego e sono d'accordo con te che i decessi della H1N1 sono solo i classici soggetti a rischio (che poi sono anche i dati confermati dell'epidemiologia dell'OMS).

Il fatto è che i media stanno montando un polverone con un accozzaglia di ca##ate mai viste. Il termine "pandemia" non vuol dire per forza una malattia mortale ne che sia necessario per foza somministrare il vaccino d'urgenza per arginare il contagio.

Il discorso è semplice: i soggetti a rischio è consigliabile si vaccinino, il personale sanitario, la forza pubblica e tutti coloro che sono coinvolti in vario titolo alla gestione delle emergenze sono i primi soggetti per cui la vaccinazione è fortemente consigliata (ed obbligatoria in caso di rischio imminente) appunto per garantire, alla brutta, sempre e comunque la gestione della situazione.

Questo tanto per dire che se il vaccino facesse male i primi a rimetterci le penne sarebbero proprio chi lo crea e chi lo somministra. Ennesima dimostrazione di ignoranza dei complottisti.

Attualmente non è necessaria alcuna campagna di vaccinazione obbligatoria, ma qualora fosse necessaria, sarebbe bene evitare lagne tipo "io sono contro i vaccini per partito preso" o "mi iniettano il virus per farmi ammalare" o peggio "i vaccini servono a farci controllare la mente dagli alieni".
2009-07-25 18:19:11 UTC
.Il vaccino non è sicuro al 100% ma hanno deciso lo stesso di inocularlo (britannia). Perché tutta questa fretta in clima di grave collasso economico. E' sicuro che il virus si autoselezionerà da solo (moriranno i microrganismi piu deboli) cambiando e diventando sempre più resistente vanificando i presunti vaccini attuali. L'anno scorso i miei famigliari hanno preso l'influenza, fatto l'antifluenzale 2 mesi prima, e l'hanno presa lo stesso, io che non ho fatto niente, non l'ho presa .. Secondo me continuare ad assumere vaccini e via discorrendo indebolisce le difese immunitarie, se poi il virus cambia di poco gli anticorpi potrebbero non riuscire più a riconoscere il virus.

Normalmente non prendo raffreddori, tosse eccezionalmente difficile, mal di gola, influenza è una cosa ormai rara per me, l'ultima influenza fatta risale a 15 anni fa, in compenso ho avuto una tonsillite acutissima con 41.5° di febbre, ho perso 15kg in 7 giorni. Senza aver preso niente. Nemmeno potevo bere per quanto mi faceva male ed avevo le tossile gonfie. Sarà che ho sviluppato degli anticorpi pachidermici :|

Burbe la tua diagnosi è completamente diversa dai medici che mi hanno visto =)

E' normale che l''influenza non la prendo da molti anni, anche se i famigliari la prendono sempre da vaccinati. Non saprei che dire, sto più meglio della norma ? Secondo me si, fisicamente sto di gran lunga meglio di parecchi. Diciamo che rientro in quella % di gente particolare !

Gli ultimi esami del sangue, su esclamazione del dirigente del ps, che non potrei nemmeno praticare agonismo, sono pompato naturalmente. Ci credo mi tratto cosi bene ^^ Bevo 3 litri di acqua tt i giorni, cose che i normali non ce la fanno, i loro reni esplodono prima =)

Si muore in 3 giorni senza acqua ?

Non lo sapevo, ma chi te lo ha detto ?

E cmq ho un superfisico, sei venuto a studiarmi, no ..

Quindi, posso stare anche senza bere una settimana, certo ne risento ma non muoio, non ho un organismo comune, imho :))

E proprio per questo motivo che non assumerò alcun vaccino, come ho sempre fatto, e come non prenderò influenze come gli altri, se sto cosi bene, perché dovrei ascoltare dottori e medici, e prendere sostanze sconosciute per me, al massimo dono un po di anticorpi, anzi no mi faccio pagare prima di far guadagnare la scienza ^^


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